DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第６章 [501-600]

DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第６章 [レス : 501-600]

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1 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/09/19 10:40 ID:4kvP4TjK: 演奏用・アレンジ用・ミックス用それぞれに向いた
ヘッドホンを紹介し合うスレ第６章です。

前スレ http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1054632189/

過去スレ
第１章 http://pc.2ch.net/dtm/kako/973/973098826.html
第２章 http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1010/10106/1010670244.html
第３章 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1034191879/
第４章 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1046942762/
501 ：461 ： 03/12/01 23:12 ID:negxYHbw: >>498
またＩＤ変わっちまうけど、仕事終わって落ち着いてからｶｷｺするよ

６時間後くらい（汗
502 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/01 23:55 ID:S5YekIni: >>501
俺も結論を知りたい

機種名を挙げるだけだったら5秒で出来るんじゃないの？
自分が使ってるのはナニ？
503 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/02 00:07 ID:KD4zj7Ww: >>488

確かにFree-Field Equqlizingも定義されてるけど、これは主として
騒音計測なんかに使われているが、オーディオ聴取用にはほぼ
全く採用された例が無いんじゃないかな。

おっしゃるとおり、DFEはステレオフォニックのソースを聴くのに
比較的合っていますが、それに加えてバイノーラルのソースにも
最適。なぜなら、昨今のバイノーラル収音用HATSやシミュレータは
DFEに準拠しているものが大半だから。
504 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/02 00:08 ID:KD4zj7Ww: ４６１じゃないけど、K240DFなんて良いかも。

K240SのDFE準拠ヴァージョン。
505 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/02 02:28 ID:iyYY1wUH: おまいらもうちょい気楽にいこうぜ
506 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/02 03:35 ID:9hlxoyzO: >>503
そりゃバイノーラル録音には最適でしょう。
問題はスピーカーで聴く場合、自由音場でも拡散音場でもないってこと。

>>504
能率が超低いうえにインピーダンスが 600 Ω。
だいたい DF 準拠と銘打って別出ししているところがいかにも AKG 。
507 ：461 ： 03/12/02 07:24 ID:JFNUwWzF: 言葉が少なすぎるとなんか叩かれそうな気がしたので
ただ機種名だけ挙げるのは避けたかったんだよ

まず言っておきたいのは、俺はマスタリングまでの工程を含めた
あくまでも原盤制作を視野に入れたモニターヘッドホンのことを
いままでずっと言ってきたわけよ（最終工程でヘッドフォンはナシだが）
ライブパフォーマンスで使ったりするソレとは意味が違うからなー

そこで割り切って考えたわけよ
しょせんレコーディングに用いる密閉型なんてのは
あくまでもメトロノームの役割にさえなればいいんだよ
調整卓との格闘はどうせレコーディング後なんだし
だから俺は密閉型にはこだわらないんだよ

で、そのミックスに用いるための総合的な一本ってどれよ？なんだが
解像度と（ほぼ）Diffuse-Fieldとかけ具合と耳の保護の４点をもって
ゼンのＨＤ600なんだなー。普通の答えで悪いとは思うがｗ（続く
508 ：461 ： 03/12/02 07:30 ID:JFNUwWzF: もしかけ心地と耳の保護を無視するなら
ＥＲ４ＳかＥＲ４Ｂが味付けも薄いから理想だろうけどな
バイノーラルの話が出ているが、それなら断然ＥＲ４Ｂだと思われ

ＨＤ650はまだ聴いてないからワカランが、解像度が上がってれば即採用だな

あとDiffuse-Fieldといっても、ゼンのも準拠してるだけで
必ずしも完璧に正確というわけじゃないからな
それでも、準拠してない機種に比べれば遥かに正確だから信頼できるんだよ

ライブ現場で使いたいためのモニターヘッドフォンは俺はよく知らん
ノイズだらけの環境でサウンドをまとめるヤシはすげーと思うぞ
俺にはできん。少なくとも完璧にはできるわきゃない
そいつらがどんなヘッドフォン使ってるのかは、いつか調べてみたいな
509 ：461 ： 03/12/02 07:44 ID:JFNUwWzF: 揚げ足くらうまえに補足しとくが
ＨＤ600使って下位シミュレーションできる最低限の能力は要るからなー
音が良すぎるのも、脳内シミュレーションで何とかできなきゃダメだな
その差を知るためには、なんだかんだで他の機種も把握する必要があるんだけど
その上でＨＤ600を使いこなせれば間違いなくマスターだな

たぶん以上。ﾓﾔｽﾐ
510 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/02 13:12 ID:/2yrneW+: JV、XVに最適な屁ッでょん
511 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/02 13:24 ID:jO5H3gCN: HD600一本なのか？？
俺も使ってはいるけどHD600は最終チェック用にしか使わない。てか使えない。
あの独特な疑似音場は脳内変換しようがないもの。
512 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/02 15:00 ID:EYUgsRX9: >>461
素朴な疑問なんだけど、結局>>461のリファレンスはなんですか？
ヘッドフォン中心のミックスをしているみたいだけど、スピーカーはあんまり使わない？
ヘッドフォンがリファレンスだとしたら定位とかどうしてるのかなぁ
どうやったってスピーカーから聞いた時みたいにはならないでしょ
なんかノウハウがあるなら教えて欲しいです。

あと、原盤製作ってあるけど、プロでやってる人なのかな？
ヘッドフォンばかり使っていて、他の人（PとかDとかアシとか）に文句言われませんか？
513 ：446 ： 03/12/02 17:52 ID:+9bnUHUC: だんだんヘッドホンから離れてるような気がしなくもないけど、このあたりの知識って、ヘッドホンの話するのに
便利な道具になるだろうからさらに燃料投下。雰囲気読むの苦手だから迷惑だったら言ってくれ。

ちなみに私はCD900STをメインに使ってる。
ただし、マイクで測ってなるべくフラットになるようにミキサーのEQで調整してから。

>>487
>まずは、周波数特性と波形という２つの要素が大まかにあるということを
>前提に解釈してほしいんだけどね。両方は分離して考えないといけないよ

波形が変われば周波数特性(以下f特)は変わるよね？逆にf特が変われば波形も変わる。
２つの要素というより、別の観点だと思う。例えば、波形の歪みが大きいことをf特の観点で
見れば高調波成分が大きい、という感じに。

>>507-509
とりあえず読み解いてみた。
0. マスタリング用途などを想定している
1. 原音(CDやHDに記録されているデータが表す抽象的な波形)を正確に再生したい。
2. だから、途中で音が変化することは極力避けたい
3. そのためのアプローチとして、ヘッドホンのf特についてはDFE(：まだよく調べてない)をリファレンスにしたい
私は基準の存在を知らなかったので中庸という方針を立ててやっていたが、そろそろ引っ込める頃合いか。
514 ：446 ： 03/12/02 17:53 ID:+9bnUHUC: >>488
ちょこっと調べてみました。大まかに、自由音場≒無限に広い空間、拡散音場
≒密閉空間ということで、ヘッドホンのリファレンスは拡散音場なのか。なるほど。これで>>503も納得。

>>490
>4種類のf特測定法は全て主観的測定法だ。それ故金と時間がかかる。
>代わりにカプラとマイクで測った簡便法(客観的測定法)が使われてる。
主観的測定法のココロは「できるだけ多くの人に意見を聞いてその平均をとる」って認識でOK？

>>491
>俺ならAヘッドフォンで極力良く聴こえるようにするねって、そんなことをするのは俺だけ？
そのあたりの話が、>>470で出てたNS10Mの喩えだね。NS10M≒Aヘッドホン
515 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/02 18:03 ID:s2p4cxOW: >ちなみに私はCD900STをメインに使ってる。
>ただし、マイクで測ってなるべくフラットになるようにミキサーのEQで調整してから。

密閉タイプのヘッドフォンってちょっとズレるだけで音変わるじゃん
内耳での反響とかは反密閉や開放タイプよりシビアに考えないといけないし
CD900STをマイクで測って調整することにそこまで意味あるの？
516 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/02 18:04 ID:s2p4cxOW: あ、内耳っていうより正確には「耳の中」ね
517 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/02 18:39 ID:+9bnUHUC: >>515
>CD900STをマイクで測って調整することにそこまで意味あるの？

どの程度の有効であるかは、現時点での私の知識では判断できない。
このスレでは思いきり勉強させてもらってるので、そのうち判断できるようになりたい。

でも、マイク持ってて、f特が見れて、EQ調整できるなら、やらないよりは良いと思った。
もちろん悪くなるリスクもあるから、持ってるCDの聞こえ具合とかを総合的に判断してるし、
EQ調整しない状態でもチェックしてる。それで不十分というなら言い返せないけど、
その場合は、どこがどのように不十分なのかを言ってもらえると、さらに嬉しい。
518 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/02 19:51 ID:VVMl8wUY: マイクのｆ特も考慮しないといけないんじゃないかな。
そう言えば昔、ヘッドフォンのｆ特を計るのに耳の中の音響特性に近くなるように
カプラーを作って計ってた人がいたけど。
その人のレポートではCD900STのｆ特は5kHz辺りに深いディップがあったけど、
「聴感上はほぼフラット」としていた。
曰く、「人間の耳の中のｆ特が元々こんな感じで、聴覚で補正をかけているから
丁度フラットに聞こえるのだろう」とのことだった。
519 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/02 20:51 ID:rSivYT1Q: おいおまいら、それ以上いくと絶対に荒れるぞ
520 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 01:12 ID:R4ZimTs6: >>514
> ちょこっと調べてみました。大まかに、自由音場≒無限に広い空間、拡散音場
≒密閉空間ということで、ヘッドホンのリファレンスは拡散音場なのか。

別に、密閉型ヘッドフォン=密閉空間→拡散音場ってことではないですからね。（　´∀｀）

拡散音場での応答に対してフラットになるように補正をかけると、
頭部伝達関数のうち方向性に非依存な要素がキャンセルされた様な
特性になり、この基準で録音されたバイノーラル音声はステレオフォニック
音声とF特や音色の点で齟齬が少なく扱い易いから。
521 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 01:15 ID:g6By//lK: とりあえず900ST買ってみようと思ったけど、ビックカメラでいくらで売ってる？
522 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 01:34 ID:zOZVpd9+: 900STは確か16000円台だったような………
支店によってはお取り寄せになってたりする。
素直にサウンドハウスでポチっとしたほうが安いと思われ。
523 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 01:39 ID:g6By//lK: >>522
いや、地方なんですよ。なので16000台ならビックで買った方が良いかな～と思いまして。
確か家の近所のビックでは900STは視聴もできたので取り寄せじゃないと思います。
サウンドハウスって送料込みで15000ぐらいですか？
524 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 01:42 ID:62C0WZsv
525 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 01:49 ID:7bT+GPZb: CD900STとK271で迷ってます。田舎で試聴環境が無いのがかなり痛いです…。
メガネで長時間着けてられるのってやっぱりK271の方ですか？
ちなみに今CD380使ってて、メガネとの相性含め装着感は非常に満足しています。
しかし少しハイが痛いと感じる時があり、ローも見えにくいです。
526 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 02:07 ID:zOZVpd9+: >>523
試聴機置いてあってもお取り寄せになってる支店があったので……＠ビックカメラ
自分はサウンドハウスで買ったけど送料税金込みで一万五千数百円でした＠東京
ポイント還元考えると大差ないかもですけど。
527 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 02:12 ID:g6By//lK: >>526
自分もポイントのこと考えてたんですけどよく考えたら他に買うものないし（笑
やっぱ音屋かな？即日発送ですよね？
528 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 03:02 ID:6WW68F/x: 900STに慣れたら、どんなヘッドホンつかっても
掛け心地が良く感じるだろうな。
529 ：461 ： 03/12/03 07:42 ID:OH5I9fZT: >>511
相位の正確な分析には確かに酷なものがあるのは認めるが
俺はそこらへんは簡単に測定して補っているけどな
それにどうしても心配な時はER４使えばいいし

>>512
リファレンスて何の？自前スタジオなんか持ってないし
ヘッドフォン以外は割とちょくちょく変わるんだけどね
ヘッドフォンは前述の通りなんだが
たしかに俺はヘッドフォン中心のミックスをやってる
けどスピーカーももちろんバリバリ使ってますってｗ
まぁ、君らの嫌いなジャンルなんでヘッドフォン中心なんだよｗ
相位関係は上で書いたように、視覚的にチェックしてるがそれで十分だな
あと他の人なんて余程のことがない限りめったにいないから平気なんだよｗ
530 ：461 ： 03/12/03 07:54 ID:OH5I9fZT: >>513
いくらなんでも細かい。そこまで読み解かれてもなｗ
ちょっと誤解されてる気がするのは
別に正確に再生したいとかじゃなくて、耳をＤＦＥに準拠させておきたいんだよ
耳というか脳をね。感覚を規格化させておきたいんだよ
でないと、あらゆるケースに対応しづらいんだな

ずいぶん前に>>474を書いのも俺なんだけど
基本は耳（脳）がどうサウンドを解釈するかなんだよ
高度な解釈ができるように可能な限り高解像度であってほしいわけで
サウンド自体のｆ特の変化にもなるべく規格的な正確さが欲しいからＤＦＥなわけよ
名前のない基準のまま自分の耳が完成されるのは、少し怖いので避けたいわけよ
それにスピーカーよりもヘッドフォンではその基準が作りやすいんだよなー
531 ：461 ： 03/12/03 08:01 ID:OH5I9fZT: あー要するに正確に再生したいんか（汗
ちょっと変な箇所があるが気にしないｗ
でも音そのものではなくて、自分の耳の方に重きがあるという意味だからな

その他のレスで９００ＳＴが挙がっているが
３万円も用意できん場合はそれもﾖｼだなー
ＨＤ６００の次くらいに解像度は高いだろうよ。でも耳が死ぬよｗ
532 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 09:01 ID:XFRGj1Rf: ９００ＳＴの後継機主って出ますかね　かけ心地の改善、さらなる解像度の高度化
533 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 09:46 ID:ruCOiQml: >>529
相位って位相（いそう）のこと？位相じゃなくて定位について聞いてます。
良くも悪くもヘッドフォンとスピーカーじゃ音像が全然ちがうでしょ？
必然的に使い分けしていかなきゃいけないと思うんだけど
ミックスでヘッドフォンを使ってるとなるとスピーカーは何の為につかってるのかなぁ

って別に「いってることおかしい」とかじゃなくて、何か方法論があるのなら教えて欲しい。

あと、フェーズスコープ使うって事は生録やってるって事だよねぇ
多分でかい音出せる環境で作業してるんだと思うんだが、そこをあえてヘッドフォン中心で
ミックスしてる理由も教えください。
というのは、キューボックスのアウトとかって回路的に余計なもんいっぱい通ってるから
本来の出音と全然違っちゃってる事が多くて、そうするとDFE云々も
あんまり関係なくなっちゃうんじゃないだろうかと、
ハッキリ言うと環境が整ってるのならスピ－カーでやったほうがいいんじゃないかと
思ってしまったからです。
（相位が位相のことじゃなかったらゴメン）
534 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 11:11 ID:hgmZwbln: ＣＤ４８０からの転向で
ＡＴＨ－Ａ９００買ったけど結構いい感じっす。
自然な感じがする。
535 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 12:48 ID:zsu89jjU: そろそろ板違いの人たちは退出して頂けないか？

AV板
ナイスなヘッドホン Part41
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069511689/
低価格でナイスなヘッドホン
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1061779756/
高級なヘッドホンを語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064330782/
１万円前後のヘッドホンPART9
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067905918/
ナイスなインナーイヤーヘッドホン　part31
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069690693/
ダメなヘッドホン
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1053945918/
ナイスなヘッドホンアンプ　10台目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070164968/

このスレでは実際に、どんな場面で使えるか、どんな場面で駄目だと思うかを語って欲すぃ。
○○で使えたから100%ｲｲ!!とか、○○で駄目だったから100%ﾀﾞﾒ!!なんてのはナンセンス。
536 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 18:59 ID:Es63vUvA: めずらしくDTM板らしい流れだと思ってたんだけど・・・
537 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 19:53 ID:mA1OKRS6: でも既にDTMの枠を越えてる気が。
538 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 20:25 ID:Es63vUvA: そう？
エンジニア的な話は十分ここの範疇でしょ。
539 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 20:36 ID:wJA9zEo1: >>534に対してだと思う……。
でも「そろそろ」ってのが謎。
540 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 20:54 ID:dBEdd4Dz: ともすれば900ST以上にオーテクのネタは荒れるよ
サンレコでべた褒めレビューの次ページめくってみろよ
一面でっかくAUDIO-TECHNICAの広告なんだから
541 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 22:16 ID:pF+daMaO: >>537
DTMの枠を越えている？
現在の音楽って最終的にはDTMに辿り着かないか？
ProToolなんかもDTMじゃないか。
542 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/03 23:51 ID:iB9amjX3: 音作りにおいてのヘッドホンって一種のモノサシだから
使い方に応じて色々な物指しが存在するように
ヘッドホンだって使い方で最適なモノは違ってくる
一見曲がったような物指しでも特殊な用途には向いてたりするし
543 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/04 02:40 ID:4ZxbhTOx: >>533
>良くも悪くもヘッドフォンとスピーカーじゃ音像が全然ちがうでしょ？
必然的に使い分けしていかなきゃいけないと思うんだけど
ミックスでヘッドフォンを使ってるとなるとスピーカーは何の為につかってるのかなぁ

529じゃないけど、バイノーラル再生でステレオフォニックの
シミュレーションをするためのプロセッサは各種出回っており、
DAW用のプラグインとしても存在するので参考までに。
544 ：デカマラ課長 ： 03/12/04 03:20 ID:vxsZBdS4: 900STでだいたいMIXして
10Mでリバーブ具合みたりしてる

オレはな
545 ：デカマラ課長 ： 03/12/04 03:24 ID:vxsZBdS4: あと色々試聴してHD600は見にくいと思ったかなあ
CD3000は欲しい
でも900STと10Mあれば十分
546 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/04 05:23 ID:gLx5c3lI: デカマラ課長 ,,,,,,懐かしいな、、。
547 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/04 08:28 ID:s3eqy5ZL: 380と900STの違い具体的には
548 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/04 09:10 ID:1BV/pABc: 価格
549 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/04 13:03 ID:d7rN/r7z: >>547
900STを基準にすると380の方が
　高音が（若干）キンキンしない
　低音が（若干）モコモコしてる
　装着感が違う（折れの好みではないがイイという人もいる）
　値段が（かなり）安い
以上。
550 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/04 13:19 ID:ecWR/9/z: 900STってCD380よりもっと高域キンキンしてんの？？
うわ、じゃあ俺ダメだ…買うのやめよ。
551 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/04 13:58 ID:iT9Z47Hl: 安くて丈夫つーことで９００ST以外考えられん
552 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/04 14:03 ID:/8OBoeL1: >>551
お前世界が狭すぎですよ。
553 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/04 14:10 ID:Mo4dvoJj: 趣味で音楽やってる人はCD380と
スピーカーはMSPあたりで十分な気がする
554 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/04 14:10 ID:iT9Z47Hl: >>552
なんか他にあんのか？
555 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/04 15:02 ID:yHRVVEoI: 555ファイズゲット(w

900STって中～高音はともかく低音がゆるーい感じがして、結局AKGのにしました。
もちろん900STも、同社の他製品と比べたらまだいいんだけどさ。
556 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/04 23:33 ID:gGUyCvK7: 900ST買いました。
感想は硬い音、キンキン、リバーブ見える。
（以前はZ700使ってました。）

でも女性のサシスセソが気になる・・・・
ディエッサーかけまくってしまいそう・・・
557 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/05 00:33 ID:srG2KVR0: て言うか最近ディエッサーすらかけてないCD大杉。
558 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/05 00:39 ID:C9w/7f5R: かけなくても一般にはわからんからね。
559 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/05 01:06 ID:g62GPUeX: 女性のサシスセソ？
サ＝砂糖
シ＝塩
ス＝酢
セ＝せうゆ（醤油）
ソ＝み『そ』（味噌）
だろ？
560 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/05 01:38 ID:srG2KVR0: >>558
分かるて。
CD900STでなくても、そこらの安物のヘッドフォンで聴いても耳にキンキン響く。
ラジカセとかで小さい音で聴いている分には気にならないかも知れないけどね。
561 ：デカマラ課長 ： 03/12/05 01:40 ID:YgxaCjYs: >>559
ありがとう、参考にするよ
562 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/05 03:50 ID:iU0ms27G: ＞ソ＝み『そ』（味噌）

ソ＝ソース、じゃないか？
563 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/05 04:21 ID:kB4BZL5T: >>562
無理にボケなくていいから。
564 ：461 ： 03/12/05 05:29 ID:hueBSDGU: 昨日はアクセス規制くらってたよ

>>533
位相ですな（汗　でも定位は充分わかりますってＨＤ６００でも
で、スピーカーとヘッドフォンはもちろん全然別物になりますな
俺がなんでヘッドフォン中心でやってるのかと言うと
あんまり言いたくないが、ヘッドフォンでの鳴りが優先だからなんだね
ぶっちゃけ、スピーカーでの鳴りは度外視に近い部分がちょいあるんだよ（汗
これは俺のやりかたでもあるが、それ以前にどうもそういう空気があってな・・・
だからスピーカーも使うが、最終的にはヘッドフォンで決まる部分は多いわけよ

位相の測定って言っても、ホントに簡単ものですって
これもぶっちゃけだが、ＰＡＺで確認する程度。これで事足りてる
生録経験ゼロってわけじゃないが、基本はただのＤＴＭ野郎ってことよ俺は
だからキューボックスなんて気の利いたものなど普段使ってなんかいないよ
ＤＭ２０００とかそれ以下のミキサーから直モニターしてるだけだよ
あまり大規模に想像しないでやってくれ。必要充分な環境なんだよ
565 ：533 ： 03/12/07 05:33 ID:4LiLw4gK: >>564
こんにちは

私の場合、住宅事情により自宅ではヘッドフォン中心の作業です。
常に「スピーカーで聞いたらどうなるか」を考えながら作業してます。

ちなみに私が使っているのは、K271です。
選んだ理由は
　レンジが広い（実際どうかは知りません。私は測定データは参考にしません）
　音質が耳にやさしい
　そんなに高くない
　パッドが耳を覆い被さるような形をしているので、耳たぶが痛くなりにくそう
こんなところです。
かなり気に入っていて、もし壊れたとしても多分これを買うでしょう。

ただ、900STの「中高域が耳にはりつく」ような音が好きな人には
物足りないかもしれません。（解像度が低いといわれるのはここらへんが原因でしょうか）
又、ホントに細かいノイズなどをチェックしようと思ったら、900STのほうが得意かもしれません。
（私はスグに耳が痛くなってしまうほうなので最初から選択肢に900STはありませんでした）

あと、レベルを突っ込んでもそれほど大きな音が出ないので生録の際（特にロック系のドラム）
問題になるかもしれません。

※HD600に関しては、その価格により全く選択肢にはいっていませんでした。
今度聞いてみようかな
566 ：Z900ってどうなの？ ： 03/12/11 00:49 ID:R6E/O1es: ATH-A900が出てこないってことは
モニタには向いてないってことなんだろうね
でも買っちゃおうと思う。止めないでくれ
567 ：デカマラ課長 ： 03/12/11 00:54 ID:/q0mIgfl: オレは止めませんよ
568 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 00:56 ID:nt0NZuR2: 止めないが、それ行くくらいなら俺はZ900を選ぶ。
569 ：A900って ： 03/12/11 01:12 ID:R6E/O1es: じゃあZ900買ってくる
止めないでくれ
570 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 01:13 ID:kXCKqBVK: 誰か>>569を止めてやれw
571 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 01:29 ID:UYSx7HHu: >>569
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　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　
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572 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 01:39 ID:IovqYGtX: >>569
頭の形に自信がなければA900にしとけ。
573 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 01:47 ID:FsDmEriH: 出歩きながらあまり味付けをしないままで曲を聴きたくて、
あまりごっついのは不恰好なんで小さい奴を探っています。
あとインナーも嫌なのでとりあえずMDR-Z150に注目してみました。
値段のわりに音は結構よかったですよ。CD900と比べてキンキンした部分が無いのと
低音がややはっきりしない。各楽器の解像度がわずかに落ちてるくらいだと思いました。
フレームがめちゃくちゃチャチで両耳側からコードが垂れ下がっています。
で2200円くらいでした。この価格帯でフラット志向なのって他に無さそうなので
今度買ってみます。
574 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 08:39 ID:OjUTYnEY: >>573
その一つ上位機種のZ300持ってるけど、フラット志向なんて死んでも言えないよ。
低音膨らむなんてもんじゃないしすぐ耳痛くなる。
ポータブルプレーヤー付属のヘッドフォンの方がよっぽどフラットに近いよ。
575 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 17:01 ID:hb3BDeYv: 7年間可愛がってたMDR-CD3000が壊れた。
修理費が￥23000かかるらしい。
ドライバーユニットだけ買うか、
どうせなら買い替えたいが、今ビンボーなんで少しでも節約したい。
お薦めのヘッドフォンをアドバイスしていただけないでしょうか？
密閉型でお願いします。CD900STは難聴になりそうなんでイヤです。
576 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 17:39 ID:hIcHpt0Z: ビンボーなら今は貯金したほうが...
577 ：575 ： 03/12/11 18:17 ID:SIqmOxaj: 貯金ですか…
でもまた同じヘッドフォン買うのやだなー
578 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 18:52 ID:ulGgvd7B: >>575
難聴にならない密閉型なんて皆無だと思うが
900STに限ったことではないと思うが
耳たぶが圧迫されて痛くなることからくる弊害なら分かるが
579 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 21:01 ID:tTkVy8A6: AKGって低音ズンズンな音だっけ？
580 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 21:35 ID:oRo5mqVx: 逆
581 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 21:47 ID:0eCEH+xz: >>579
低音から高音までバランスが良い

つかモニターヘッドホンが低音ズンズン、高音キンキンでどうするw
582 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 21:52 ID:vOfl4MEx: とか言ったら、900STってだめじゃん＜高音キンキンｗ
583 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 21:54 ID:0eCEH+xz: >>582
駄目とは言ってないが、少なくともミックス作業には向いてない罠＞900ST
584 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 22:06 ID:vOfl4MEx: 「だめ」＝「ミックスに向かない」って意味に取ってほしかったｗ
スレ汚しｽﾏｿ
585 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 22:06 ID:aEt3n/zM: >>579
低音少ないぞ。すっきりしてるとも言うが、見えにくいという人も多い。
586 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 22:10 ID://+x3yYt: つーかどのAKGよ？
AKGなら全部同じ音だとでも？
587 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 22:15 ID:aZqqdO8l: AKGとSONYの話しが両方同時に出たら、絶対に荒れるんだよな…
どっちの信者も心狭過ぎ
もっと広い心で物事を見ようや
588 ：579 ： 03/12/11 22:16 ID:tTkVy8A6: >>580 581 585 586
レスありがとうございます。
まさかこんなにレスが来るとは・・・。
レス来ないかなと思って適当に書いてしまいました・・・。
自分が言ってるのは安物ですK55辺りの製品。
やっぱり安物ってどこでも低音重視傾向にあるじゃないですか、
あっさりした音でモニターに向いていれば良いんですが。
589 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 22:20 ID:vOfl4MEx: とりあえず、ベース弾きの意見としては、
900STよりもK240sとかK271sの方がわかりやすかった＜低域。
対象がシンベやサンプラーで加工したベース音だと、評価が変わるかもしれないけど。
590 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 22:21 ID:xASuipJD: K55はずっと掛けて使う用途には凄く良いよ。音質も掛け心地も。
低音は音量的に出てるけど、歪んでないんでバランス良く聞こえる。
でも、ミックスでこれに頼ったら悲惨な事になるよ。
中域と高域のつながるおいしい所がすぽっと抜けてる。
だからこそ長時間の作業に向いた音質なんだけど。
591 ：579 ： 03/12/11 22:30 ID:tTkVy8A6: >>590
AKG K66でも安い所じゃ3800円ぐらいで売ってるんですね。
自分はK66にしようと思います。
シリーズ唯一のセミオープン型だから音漏れるのかな・・・。
音質はフラットだったら良いけど・・・。
どうも情報ありがとうございます。
592 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 22:33 ID:Ew7vCiX6: K270sを今だに愛用している俺って負け組ですか？(´･ω･｀)
593 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/11 22:35 ID:xASuipJD: あ、K66ならやめといたほうが良いよ。K55と別物でK44に近い。
音が遠くて低音が篭り気味で見え難い。Z150よりはましだけど。
これが活きる用途は俺には思いつかない。
普通に音楽聴くだけなら値段なりに良いかもしれないけど。
ってかフラットなとか言ってるんならもうちょっとお金出しましょう。
594 ：579 ： 03/12/11 22:40 ID:tTkVy8A6: >>593
ああーそうなんですか・・・。
やっぱりそういうのあるんですね。
>>Z150よりはましだけど
あの・・・まさかZ150ってソニーのMDR-Z150ですか？？
それなら持ってました、最悪で買って3回程度しか使わなくて
低音ありすぎて全然気に入らない音でした。

と言う事はK66はMDR-Z150傾向・・・。
今度秋葉原行くんで実際聴いて買った方が良さそう。
K66やK55とか視聴出来ると良いんだけど。
595 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/12 04:20 ID:CZXrZrYH: >>592
あれはあれで、ドライバが2ユニットついてるから、
広域とて低域が広くカバーできるように出来てる。
271より270の方がいいという人は多いぞ。、低音でないけど。
596 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/12 09:37 ID:NUxhs40/: >>595
2ユニットってすごいな　クロスオーバーしてるんだ
はたしてほんとにモニター向けか？それってｗ

スピーカーでも2ウェイのモニターは当然だが
597 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/12 12:55 ID:zgQ22bSq: >>595
嘘こけ。過去ログで散々叩かれていた炉。異質な音とか0.5点とかだったっけか。
598 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/12 14:43 ID:JGazvRS4: >>597
お前はネット評価を信じるのかw
俺は自分の耳しか信じない
つか、あれって値段が高過ぎたから評価低かったと思うが
でも音屋なら1万ちょっとで買えた罠
599 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/12 14:55 ID:ioE5/oDj: >>596
＞2ユニットってすごいな　クロスオーバーしてるんだ
＞はたしてほんとにモニター向けか？それってｗ

K270sを持っている奴ならすぐにわかる。
持ってない奴には、どこにどう２ユニット内蔵されていて、
その２ユニットがどう作用しているか想像もつかないだろうがw
600 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/12/12 14:57 ID:ioE5/oDj: つかこのスレを見ていると、低音厨多いな…
モニターヘッドフォンが低音ズンズンでどうするんだよw

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