DTMに最適なヘッドフォン　第３章 [601-700]

DTMに最適なヘッドフォン　第３章 [レス : 601-700]

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1 ：ゆーち ： 02/10/10 04:31 ID:vMroy4h+: DTMに最適なヘッドホン
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/973098826/
好評です！！DTMに最適なヘッドホン　第２章
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1010670244/l50

では引き続きどうぞ
601 ：　： 03/01/27 01:12 ID:uQGQ8oIl: Sennheiserで音作ると他の何できいてもしょぼくなるよ。
ありゃエンハンサー内蔵ヘッドホンメーカーだ。
602 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/27 01:16 ID:bAgcelnQ: >>600
25日はちょうど、渋谷の録音で240ST買おうと思っていたんだけど、
たまたま秋葉に寄ったからLaoxのぞいたら9980円！即買い。

本当は二つ欲しかったんだけど（Z900とのリプレース用）、欲しければ
また明日来ようと思って、26日の19:20分頃覗いてみたら全滅でした。

前日に買っておいて良かった～、けど、なんかちょっと悔しい。
もう一つどうしようかな・・・
603 ：　： 03/01/27 01:20 ID:uQGQ8oIl: 今いくらぐらいで出回ってるんだろう？
俺も二台目欲しい…
普通に音楽鑑賞するためにも使えるから便利なんだよね。
脳内のイメージと比較して音作りできるようになるから。
604 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/27 01:21 ID:Bucg5MUH: >>602
　同士はたくさんいるわけですな藁
　まぁ確かに俺も半分後悔はあるかも。
　世界的定番モノの精算終了と言うことだけあって・・・・
　でも次回作のほうでまた定番にはなるだろうからそっちに期待、かな？
605 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/27 01:23 ID:mokx0wOX: >>601
ゼンハイザーって言っても機種によって全然違うんだけど、どれの
事言ってるの？ほんとに使った事あるの？
606 ：601 ： 03/01/27 01:31 ID:uQGQ8oIl: >>605

HD580 495 200とイアホン３種ともに使い倒してます。
580は１回、イアホンは６回買い換えてるが、
たしかにゼンハイザーは機種がやたらと多いので、俺の使ってるのは
特例中の特例なのかもな。というわけで、もっと経験豊富そうなんで
講釈頼むわ。
607 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/27 02:22 ID:hXCHLmuQ: 自治の為にも今後「定番」は禁句にしないか？
608 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/27 02:52 ID:fraZIHm+: ﾍﾞﾘﾝｶﾞｰのヘッドフォン、何であんなに安いんだろ。

SWの帝国軍制式ヘッドフォンみたいな外観も気になる。
あの会社のことだから、どうせマトモな音しないんだろうけど、何だかカッコ
イイ気がしてきたのでｫｸﾏﾝ用に買ってみようかな。
609 ：605 ： 03/01/27 03:01 ID:mokx0wOX: >>606
その中でまともなのってHD580だけじゃん。
HD580,600,590,25,250から三つとかなら理解出来るんだけど。
色々買ったり買い換えたりするぐらいならHD600にした方が
良かったんじゃないの？
ますますほんとに持ってるのか疑わしいな。もしくは禿しく耳が悪いかだな。
610 ：601 ： 03/01/27 03:37 ID:uQGQ8oIl: >>605

あの～カタログだけ眺めてる厨ですか？
なんで580 590 600 25 250と買い増しするんだ？
たしかにそれらは良いヘッドホンだし定評あるのはその通りなんだけど。
580は自宅使用、200は外で使えてインピーダンスと軽い遮音性期待。
495は値段のわりにはという選択で試しに。イアホンはまあ置いておくが。
むしろその挙げた組み合わせだと、無駄があるんだけど。

実体験から何も語れないから揚げ足取ろうとして失敗するのはどうなんだ？

あと、俺は君ほど耳に自信は無いが、過去ログ含め読んでみても、
ゼンハイザーは音楽製作に向かないというのはほぼ総意なようだが、
まー皆が耳悪くて、君が良いってことなんだろうね。
611 ：605 ： 03/01/27 05:33 ID:mokx0wOX: >>601
試聴もしないで買ってるんですか？
ゼンハイザーで持ってるのはHD580だけだけど、全部試聴して買うのを止めた。
ヘッドホンはゼンハイザーだけじゃ無いんでね。
HD580,600,590,25,250を買い増しろなんて誰も言ってないっすよ。
ここら辺ならまあ、悪いヘッドホンじゃないって言ってるだけです。

密閉型の方が色々便利なんでDT250を使うことの方が多いが、
HD580でも使い慣れているなら仕事に向いていないとは思わないな。

>Sennheiserで音作ると他の何できいてもしょぼくなるよ。
↑はあなたの腕が悪いんだと思うよ。マジで。
612 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/27 10:35 ID:GRoz8x7V: >>600、602
26日にラス2を買ったのは私です。
たぶん16:00くらい。
ホントは買う気なかったんだけど・・・。
ほとんど衝動買い。
でも、買って良かった。
ATH-M40fs使ってたけど、これより立体的に聞こえる。
バランスとるには240Sの方が良さそうッスね。
613 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/27 12:36 ID:f+YkOpES: 採譜用途におすすめなヘッドフォンってありますか？
(音の分離が良いというか・・)
614 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/27 12:40 ID:UHsDmhrB: ヘッドフォンより細かいEQのほうが重要じゃない？
615 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/27 13:43 ID:3D2lgHnP: つーかジャンル言わなきゃわかんない。
616 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/27 13:44 ID:IxPiwtjw: ATH-A9X
617 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/27 16:02 ID:HS8feNYn: >>616
それ最悪……。
低音全然出ないし、6kHz辺りから上が特性滅茶苦茶で位相も狂って来るし。
アルミ筐体とイヤーパッドは凄く良かったんだが……。
618 ：613 ： 03/01/27 19:54 ID:OeGaisPq: ジャンルはごく普通のHRとかだけど。
あと、着けていて疲れないやつとかいいですね(熱が篭らない？)
619 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/28 04:44 ID:jwU7juMS: ポタプロ。
620 ：552 ： 03/01/28 17:37 ID:LjG2spNw: 怖いモノ見たさ(??)でBEHRINGER HPS3000注文しました。(w
まぁ、ショボくても損したって思う値段でも無いし。
見た目は良さげだから、使えなかったらヲークマソ用にしようかと。
届いたら印プレしますね。
621 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/28 19:41 ID:88IVLAdY: 秋葉原にてK240STを買ってきました。12000円でした。
>600と比べると少々割高だったけど売ってるところ自体が少ないので満足。
622 ：554 ： 03/01/29 02:28 ID:10pacS0E: >>620
ある意味興味があるんでインプレ待ってます。
でも\3900ならヲクマソ用になったとしても安いですね。ヘッドバンドの“BEHRINGER”がやたらデカイけどｗ
623 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/29 02:58 ID:xIxWl+Uc: >>620
　マゾでレポートキボンヌ。

>>621
　今は値段どうこうよりも在庫がどうこうという感じですからね。
　まぁ飲み代一回が飛んだと思えば大丈夫っしょｗ
624 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/30 11:34 ID:yAbxbJA0: CD900STをメイン、MDR7506も使ってます。
昨日、あまりの安さにK240ST買いました。

900STは解像度高いし、とても良いヘッドフォンだとは思うんだけど、
皆さん仰ってるように「耳痛い」んですよね。
あれでボリューム上げてやってると難聴になりやすそうな、そんな感じ。
もうちょっと「音楽的」に余裕持って聴けるかな？と期待してK240ST試してみたかった。
超ファーストインプレで、参考になるかどうか分からないですが、一応。

CD900STと比較すると、800Hz辺りが少～し膨らんで聞こえるような、
いい意味でふくよかな印象。
900STに慣れた耳にはおとなしく聞こえますが、これで作った音の方が結果派手になるかも。
ルックスも好き。
着用感もGoodですが、音漏れは大きいですね。
冬場恒例のCD900STの「静電気耳バチッ」も、これはなくて良い。
625 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/30 11:38 ID:oK0Pr2z/: 歌入れ用にCD900以外でいいのないでつか？
完全密閉式のK240きぼん
626 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/30 11:48 ID:iGhHcWI2: >>625
完全密閉はK270ST
627 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/30 11:58 ID:s1oRpoZn: CD901STできまりだな。
628 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/30 12:51 ID:3cCAiyMB: >>626
音ずいぶん違うくない？
629 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/30 16:17 ID:r5rCd5Vw: MDR-7506買いました。
評判どおりな感じで、自分的にはかなり満足です。
フラットで解像度も高いし。
CD900STよりも好みの音質でした。
まあここらへんは個人差があるでしょうけど。
630 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/30 19:48 ID:lesweJPl: う～む、900STも買ってみようかと思ってるんだけど、どうするべかな～。
MDR7506に不満があるわけじゃないんだけど、つーかお気に入りなんだけど、
いつまでも気になる存在なんだよね、900ST君。
631 ：名無しサンプリング＠48kz ： 03/01/31 01:16 ID:xZ2oDY3b: 900STが何故そこまで評価されているのか疑問。
高域が強調されたモニターで粗探ししても仕方ないと思うんだが。
キンキン鳴るからモニターに最適だとでも思っているのか？
良いモニターで聴けば悪くないものを取り除いても逆効果なのでは？
あなたたちは自分の耳を壊して悪いものを作りたいのか？
そんなものでモニタリングすることに何の意味がある？
客観的に音を聴く？何を基準に客観的に捉えられるのか？
900STが気に入っているのならそれでもいいかもしれないが、
聴きづらく感じる人はやめたほうがいい。自分がいいと思ったものを
買ってそれでモニタリングする事を薦める。そもそも
音楽鑑賞用でなるべくフラットなヘッドホンでマスタリング
したほうがよいのでは？リスナーはDTMという音楽を聴くのだから。
マスタリングするモニターを使い分けることによって全体の雰囲気を
変えてみるというのも面白いかな？まあ、誰かが同じ曲をモニター別に
マスタリングしてうｐしてここの住人で聞き比べてみれば客観的な
意見が集まるかもね。
632 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 01:40 ID:uQMWDNL9: アンプは何使ってる？
633 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 01:55 ID:cADoJTJb: >>631
うーん、熱く語ってくれてるのは構わないんだが
突っ込みどころ満載ですな。とりあえず900STがキンキン
してるとか言うけどどういう環境で聞いてるんだ？
900STは割りとフラットな感じだと思うぞ。

＞良いモニターで聴けば悪くないものを取り除いても逆効果なのでは？
意味不明。

＞900STが気に入っているのならそれでもいいかもしれないが、
＞聴きづらく感じる人はやめたほうがいい。
既出すぎる発言ですな。

＞音楽鑑賞用でなるべくフラットなヘッドホンでマスタリング
鑑賞用のはフラットなのがなかなかないから、モニター用の
ヘッドフォンの話をしてるんですよ。

＞リスナーはDTMという音楽を聴くのだから。
禿藁（ｗ　

＞マスタリングしてうｐしてここの住人で聞き比べてみれば
マスタリングの好みもかなり個人差があるし、ヘッドフォンの
好みも人それぞれだから意見をまとめるのは難しいかと。
634 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 01:55 ID:3wCUvsVI: >>631
じゃあまず、自分からうpしようという気にはなりませんか？
635 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 02:03 ID:wzYY89Fl: 「900STがキンキンした音」
これ２chのアンチ厨房が流したデマだっつーの（w
これを書いてる時点で持ってもいない聞いたこともないことが自明。
ウザイことすなよ、アンチ厨房が。
636 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 02:03 ID:qmg+KFE5: ちょっと気になったんだけど、900STに否定的な意見をだすとなんでアンプが
どうのこうのの話が出てくるんだ？
高級なヘッドホンアンプにでも繋がないと本領が発揮出来ないと言いたいのか？
普通DTMだったらマッキーやべーリンガーなんかのミキサーに繋いでるんじゃな
いか？
スタジオの900STだってさんざんパッチされた上に長く引き回された上にそれな
りのキューボックスに繋いでるんだぞ。
637 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 02:13 ID:uQMWDNL9: >>636
CD900STに限った話じゃないが、プロ用のヘッドフォンって結構インピーダンスが
高かったり、観賞用に比べると能率が低かったりするのが多いよ。
AKGのK141なんて普通のCDプレーヤのヘッドフォン出力ではまともに鳴らない(笑)。
それに上でも書かれているけど、CD900STで「キンキン鳴る」ってのは、到底まともな
アンプやミキサーで聴いているとは思えないんだが。
638 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 02:21 ID:wzYY89Fl: 送り出しでキンつくってこともあるのか？？
俺は単なるアンチの戯言と片付けて相手にした事もなかったのだが………
もし、本当に900STを持っていてキンついた音が出ているなら、
その送り出し側の環境を書いてくれないかな。知りたいよ、マジで。
639 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 02:29 ID:qmg+KFE5: >>634,635
900STはフラットじゃ無い。
全然分かってないみたいだけど、モニターって言っても900STは演奏用のモニター用なんだよ。
演奏するときにミックスを聴くためのヘッドホン。
特にドラマーなんか自分の生音が大音量の楽器の場合でもリズムが把握しやすい様に耳に痛い所
を持ち上げてるんだよ。
エンジニアは実際のスタジオでは98%スピーカーで音作りとバランスを取っている、ヘッドホン
は補助的に使うことが有るか無いか位のもの。
DTMでも演奏もするわけで、そういう場合には900STでも良いと思うけど、スピーカー代わりに
ミックスに使うのに特に向いているわけでは無いよ。
ミックスに使うのは使い慣れていればどんなヘッドホンでも良いと思うよ。もちろんその中に
900STも入っている。
900STも含めてどんなヘッドホンでも聴こえ易い帯域があるからヘッドホンでミックスをするなら
最低2機のヘッドホンを使った方が良いと思う。
リスニングに向いたZenheizer HD580,600,AKG K501,Grado SR225,Beyerdynamic DT250辺り
と900STやZ900の組み合わせとかが良いんじゃないかな。
640 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 02:35 ID:qmg+KFE5: >>637,638
639?????900ST??????????????????????????????
????????????????????????????????????????
?????
641 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 02:37 ID:qmg+KFE5: >>637,638
639で書いたが900STは演奏のモニター用にキンつく様にチューニングされているんだ。
キンつかないのは耳が慣れてしまったかそれこそまともなアンプやミキサーを使ってない
ってこと。
642 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 02:39 ID:wzYY89Fl: >>639-640
お話にならないね（w　唯一同意できるのは
＞低2機のヘッドホンを使った方が良いと思う。
だけ。
起きてる意味ないから俺は寝るわ。頑張ってアンチってなさい。んじゃ。
643 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 03:00 ID:qmg+KFE5: >>642
同意もクソも事実しか書いていない。
そこら辺のエンジニアに訊いてみろって。
644 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 03:18 ID:GTGtRUPO: 900STの話になると、どうしても荒れちゃうねぇ。
俺はプロの現場の詳しいことは知らないし、どっちが正しいのかは
わからないけどさ。

そんなわけで俺はMDR7506を使ってるんだが、無難に使えていい感じだね。
とくにすごいってわけでもないけど、これといった弱点もない。

ベリンガーのヘッドホンが気になるんだが、まだ購入した人は
いないのかな？
645 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 03:33 ID:jTIDutEo: 一応、自分の環境でインプレ。アンプはTASCAMのMH-40mk2。

■MDR-CD900ST (Sony)
　スイープトーンの再生では、50Hz～12kHz辺りまでほぼフラット、12～15kHz辺りが
なだらかに下がって行って、15kHzを超えた辺りから急激に特性が落ちて行く感じ。
　楽曲の再生では、中域にややコンプがかかったような感じでセンター付近の
定位感がイマイチ。それから密閉型特有のコモリ感がある。
　余り高域倍音の出ていない楽器の聴き分けはちょっと厳しい気がする。

■MDR-Z900 (Sony)
　スイープトーンの再生では、120Hz～16kHz辺りまでほぼフラット、100Hz以下の
低音がかなり強めに出る感じで40Hz辺りから下がなだらかに減衰。
　楽曲の再生ではやはり低音が結構前に出て来るものの高域も木目細やかで
シンバルの音とかはCD900STよりも聴き易い気がする。中域も無難っぽく、
定位感も全体に良好。
　粗探しに使うこともあるけど、専らリスニング用として活躍中。（ｗ

■MDR-CD380 (Sony)
　スイープトーンの再生では60Hz～16kHz辺りまでほぼフラット。16kHz以上は
なだらかに減衰している感じ。
　楽曲の再生では、CD900STに比べて中域がやや引っ込んで少しブライトな感じ。
セミオープンなので高域の抜けも良いが、低域は若干苦し目だが貶すほどではない。
定位感は全体に良好。
　個人的にCD900STよりもこっちの方が使い易い気がする。

長くなったので分けます。
646 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 03:33 ID:jTIDutEo: 続き。

■SE-MONITOR10R (Pioneer)
　スイープトーンの再生では、40Hz以下の低域で高調波歪みが出ている点と、
6kHz付近とその整数倍の帯域に比較的強いピークを感じる点を除けば30Hz～
16kHz辺りまでほぼフラットに近い。
　楽曲の再生では、ちょっと狭いホールで演奏しているように初期反射が強めに
聞こえるが、これは恐らく上記のピークのせいだと思う。但し、mp3のプリエコー等の
歪みやディエッサーのかけ忘れなどによるノイズがかなり聴き取り易いので、
最終的な粗探しなどに活躍している。定位感も良好。
　因みに側圧が結構強いので眼鏡の上に着用するとツルが食い込んで痛い。（ｗ；

■ATH-A9X (audio-technica)
　スイープトーンの再生では1kHz付近を頂点にカマボコ型の特性っぽい。更に
3kHz付近とその整数倍の帯域に強いピークがあり、その辺りの位相も狂っている
感じがする。
　楽曲の再生では低音が殆ど出ず、高域がシャリシャリ。エージングしても特性は
変わらず。
　定位感は比較的良いが、それこそキンキンするのですぐに使わなくなりました。
　まあ、これに関しては自分の頭のサイズに合わなかったってことで。

今はMDR-7506とK240STの導入を検討中。（ｗ；
647 ：631 ： 03/01/31 03:47 ID:xZ2oDY3b: ひとついっておきますがアンチではありません。
アンチやっとる暇は無い（苦藁　50%ネタで50%本気だな。
まず環境はKENWOODのK's。ヘッドフォンアンプは持っとらん。
まあ、これだけのレスを見ると私の耳が高域に敏感すぎるだけなのか？

あと、アンチだとか厨房だとか642とか、用が無いなら書き込みしなくていい。
これじゃ、見た目はおとなしいが、AV板と同じ扱いされても・・・
まあ、釣った甲斐があるというもんだが、キンつくのは確か。
648 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 03:56 ID:NlUTAiOz: 380をフラットとかいってる時点で信用できない
649 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 04:52 ID:QXVQHtJF: 900が耳に痛くないといってる人は職業難聴ぎみだと思う。
神経質なエンジニアが確認する時に使う音量で聴いたら普通の人は死ぬ。
>>639のいってることがまさに現実だと思うが。
なぜ900の「特徴」を語るだけでアンチ呼ばわりされるのか。
それは（略
650 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 05:43 ID:zaEGEQfL: 荒れてるねー。
そもそもヘッドホンの周波数特性グラフをメーカーが表示してないのが問題だよね。
（表示していてもあまり信用できなかったりする）

http://hobby.2ch.net/av/kako/1036/10369/1036932642.html
上の579から581に、
900STとZ900の周波数特性を実際に測定した人の書き込みがあるよ。
グラフの画像はもう消えちゃってるみたいだけど、
簡易測定するだけだったら、必要なのは安物のマイクだけみたい。
マイクの特性にこだわりたかったら、
http://www.hosiden.co.jp/web/products/pdf/ON06_MIC.PDF
これの4ページから10ページあたりのマイクユニットの中から
特性の素直なものを使えばいいんじゃないかな。
スピーカーと違ってヘッドホンは耳のすぐそばで鳴るから、
おそらく、グラフ的には3kHzあたりを軽いピークにしたカマボコ型のグラフを描くと
フラットに聞こえるのではないかと（10kHz超は少しハイ上がりでちょうどいいかも）。

このスレでよくあがるヘッドホンをいくつか測定して比較すれば、
カマボコだとかドンシャリだとかの話題は一挙に解決。
測定・比較してくれる人が現れれば神決定か？
651 ：552 ： 03/01/31 05:44 ID:68v986Mf: うーん、みんな道具に使われすぎです。(w

道具は人間が使うモノであって、道具が人間を使うのではありませんよ？
何を使うにせよ、自分が良いと思ったモノを特性を理解したうえで使えば、
それがその人にとってのリファレンスだと思うけどね～。
やってる音楽のジャンル、使い方、環境によって必要なものは変わるし、
何より人の好みは十人十色。
アレは絶対に良い。コレは絶対買うな。って意見はオカシイと思うのだが…？

>>639の意見には半ば同意。
639でも述べられてるが、ミックス作業の基本はスピーカー。
ミックスにおいてのヘッドフォンの役割は、個別のトラックの追い込みや、
トラック全体を鳴らした時にどの音がどう出ているかを細かくチェックすることにあると思う。
その点において900STはフラットでは無いので使いにくい。
特定帯域部分の出音はかなり優れているので、やはり演奏モニター用なのかも。
買っても損は無いヘッドフォンだと思うけど、他にも良いものは沢山ある。
652 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 06:15 ID:NReBo0OH: 普段、安いモニター使ってるから、
CD900がキンキンしてるように聞こえるんじゃないの？
653 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 09:45 ID:YxHTXwEz: ここでは圧倒的少数派みたいだけど、MDR-F1使ってます。
耳が弱いみたいで、密閉式だとそんなに音量を上げなくても
すぐにキ～～ンと来てしまうので。仕事もこれです。
音自体は同価格帯の他の物に比べると、ちょっと落ちるけど、
使えないほどひどいということもない。疲れないので気に入ってます。
654 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 10:09 ID:qmg+KFE5: >>652
CD900STの方が安物だと思うけど・・・
655 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 11:04 ID:elHNDS3O: CD900STってキンキンはしないけど
ギチギチするよ
とくにリズム楽器とか

K501みたいなリスニング用？ヘッドフォンみたいに
ひんやり上のほうまで出ないのはミックスしずらいと思う
656 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 11:37 ID:nUTxrSZw: ふむふむ。
657 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 11:53 ID:KwLm9/Vl: >>653
F1ってちょっと装着位置をずらしただけでも結構音が変わっちゃうからシビアじゃない？
658 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 11:54 ID:KwLm9/Vl: >>648
スィープトーンを流すと、結構フラットに聞こえるものは多いよ。
それだけじゃ駄目だってのがタイムドメイン理論なんだが。
659 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 13:14 ID:RIaDL6aI: 全体を聴く時はCD900STよりも7506のほうが良いと思う
660 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 15:06 ID:XLh9ak7h: いやあ、調子いいです、AKG K240ST。
もうCD900ST被る気しないなあ。
なんか開放された感じ。
661 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 16:52 ID:5YPuur4m: CD900STが長時間使ってると疲れるって言うのは同意だけど、キンキンすると
言うのはソースが悪いんじゃないか？
俺は洋楽のジャズ・フュージョン(主に以前のgrp系)やクラシックの優秀録音を
参考にすることが多いけど、それらでキンキンすると感じたことは一度もない。
たまにJ-POPなんかでコンプバキバキ、ディエッサーも全然かけてないなんて
ソースをCD900STで聴くと確かにキンキンするけど、それはマスタリングが悪い
だけだと思う。

ID:qmg+KFE5がどんなソースで「キンつく」と感じているのか、具体的に聞いて
みたいね。

まあ、上でも出ているように中音域がちょっと張ったような感じなのと高域の抜けが
いまいちなので、これだけでミックスするもんじゃないと言うのには同意だけど。
662 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 19:03 ID:GxqjeADo: キンキンしないという人の環境が知りたい。
663 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 19:46 ID:UgRkt5dD: >>647
つか、K'sってミニコンポの？
あれって、店頭でデモってる奴聴いたら滅茶苦茶ハイ寄りで高音ガチガチな
音色バランスって印象受けたけど。
664 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 21:27 ID:G/0+52Ag: 900STがモニターに向かないっていう人が多いけど
それなら何がいいの？もちろん好みに個人差は
あるだろうけど、非難するだけでそれ以外の
お薦めとかモニターに優秀なヘッドフォンを挙げて
くれないと建設的じゃないというか、何も始まらない。
665 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 21:50 ID:tg7joSSI: 漏れもCD900STつかっててとくに不満はないんだが
密閉式で他にいいのがあったら教えて欲しい。
ちょっとあきてきた。KOSSのクラシカルな外見のやつとか音はどうなのかな。
666 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 22:01 ID:BION9v0b: あれをFerrari Rossoに塗って使用したい。（ｗ
667 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/01/31 22:23 ID:tg7joSSI: いや、あの射撃練習みたいな色もなかなか…
668 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 00:55 ID:QroG8jGh: 664がいい事言った！
誰も答えないのか？
669 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 01:08 ID:beSMVonw: 7506
670 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 01:17 ID:Jt56DNJz: >>665
既出もう一度ログを読め！
671 ：639 ： 03/02/01 02:19 ID:0aTvGkj7: >>664
>>639に書きましたよ。何処見てんだ？
672 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 02:30 ID:/Pjj39Kh: で、出力はミニコンポ、と。
673 ：639 ： 03/02/01 02:52 ID:0aTvGkj7: それとモニター用って漠然と言うの止めませんか？
(1) 演奏の時のモニター用
(2) トラックのモニター用
(3) ミックス用
上記の用途がごっちゃになっていませんか？
おそらくこのスレで一番求められているのは(3)だと思いますが、どうでしょうか？

私のお薦めは
(1) CD900ST（リズム楽器、全般）、DT250（ボーカル）
(2)は良く判からない。
(3) a) Zenheizer HD580,HD600,Beyer DT250,DT831,Grado SR80,125,225,RS1,RS2
Etymotic ER4S,ER4B,AKG K501,Koss A/250,Sony 7506
b) CD900ST,Z900,Zenheizer HD25
a)とb)から一機ずつ二機併用

いずれも過去現在所有していたり借りて使ってみたりした機種です。
Audio Technica等にも良い機種が有るかもしれません。
674 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 04:56 ID:jtLJNgUT: >>673
900STをもち上げるレスを入れないと、このスレには900STを
盲信してるひとが、うるさいので以後頼むよ。
675 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 06:06 ID:51dy6ctH: K240
ケーブル弱くない？
今みたら表面が所々はがれてたのでテープで修理したよ
676 ：AV板住人 ： 03/02/01 06:07 ID:+HEFzN9n: >>650
Head-fiにいくつものヘッドホンの特性を測定した人がいます。
http://www4.head-fi.org/forums/showthread.php?s=d486d477d64cde35b090df82c3539ab8&threadid=24295&perpage=20&pagenumber=1
またHeadRoomでいくつかのヘッドホンの特性が公開されています。
http://www.headphone.com/layout.php?topicID=10
上記2つは測定方法が違いますので、測定方法の説明を読んでみてください。
どちらもどのような周波数特性が人間にとってもっとも良い
のかが決まっていないため、HD580を基準としたり、
10個のヘッドホンの平均を基準としたりしています。
生データを見るとどのヘッドホンでも5kHz以上は減衰している物が
多く、ｆ特も乱れています。スピーカーで聞く場合、頭や耳によって
実際に聞こえる音のｆ特は乱れており、それをフラットと認識して
いる訳ですから、ヘッドホンのｆ特の意味を正確に読み取るのは
困難です。ただ相対的にカマボコとかドンシャリかの判断には
有効だと思います。
677 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 09:30 ID:8P7ZER+Y: >>673-674
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ?
678 ：639,637 ： 03/02/01 11:56 ID:0aTvGkj7: >>677
違うけど。
679 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 13:47 ID:nSw51+Yy: 先週に引き続き今週もかよ。粘着だね、アンチさん。感心するよ。
ちなみに俺はZ900が好き。
900STがフラットなの分かるけど低音豊かなZ900のほうが聞いてて心地良いから。
680 ：639,637 ： 03/02/01 16:08 ID:0aTvGkj7: 相当公平に書いているつもりだけ。
どこら辺がアンチに見えるんだろ？
ちょっと被害妄想入ってない？>>679
681 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 16:25 ID:Mwcc04Bu: 必死な奴が一人紛れ込んでるな（ｗ
682 ：679 ： 03/02/01 16:43 ID:nSw51+Yy: >>680
どこをどう読むと被害妄想になるのかと小一時間（略
俺は900ST持ってないし関係ないよ（w

ヘッドフォン批判する前に自分の性格を見直した方が良いんでない。正直ｷﾓｲよ。
683 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 17:19 ID:b1tr7fms: そういや、この前店で試聴したSennheiser HD-600は良かったなぁ・・。
すげーフラットな感じ。
オープンエアなんで、現場では使えないけどね。
684 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 17:33 ID:6LFacC8X: ＞683
やっぱゼンハイあきらめるひとの９割は
それが理由だよなぁ・・
685 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 17:40 ID:a36kCWJ8: あのさ、骨振動で聴く受話器とかあるじゃん、ああいうヘッドフォンが
あったらヴォーカル録りでオケかぶらなくてよさそうと思うんだが？
そういうものはないのかな。
686 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 18:07 ID:jlxQJd8H: 音質で無理だべ
687 ：639,637 ： 03/02/01 18:27 ID:0aTvGkj7: >>682
オマエもに多様なモンじゃん。
688 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 21:35 ID:/7OEweax: ハウジング容積が一番大きなヘッドフォンは何だろう。
スピーカーの設計と比較すると、
ヘッドフォンって容積やたらと小さいと思うんだよな。
689 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 21:42 ID:0mronjVv: 背面開放型なら容積無限大。
690 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 21:45 ID:jlxQJd8H: ( ・д・) < 理論的には宇宙の果てがあるから有限なのである
691 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 21:48 ID:Mwcc04Bu: 宇宙って果てがあるの？
692 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 21:50 ID:jlxQJd8H: ( ・д・) < 光速で遠ざかる果てがあるのである
693 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 21:52 ID:/7OEweax: 背面解放って、多分そういう事から始まったんでしょうねぇ。
スピーカーで言うと、巨大バッフル板と同じ発想？

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgi5816/SP/
ここで、ダイアフラムを直径3cmと考えて、
必要容積400cc程度。
厳しいですねぇ・・。
694 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/01 22:39 ID:qqV4x4zC: 光が届く範囲までが宇宙！
695 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/02 03:44 ID:NNMXAdSD: >675
買ってからどのくらい経ってますか？
俺も気を付けなきゃ・・・。
696 ：名無しサンプリング＠23.9kHz ： 03/02/02 12:13 ID:+pvCjnQI: ---------------宇宙-------------
　　　☆　　　　　　☆　　　　　　　☆ﾐ　　 (
　☆ﾐ　3=(光/ ・∀・)/　☆ﾐ　　　　　 3=(壁 ;ﾟДﾟ)ｳﾜｰ
　　　　　☆　　　ﾏｯﾃｰ　　　　　　　　　　 (
--------------------------------
697 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/02 12:55 ID:cK4miKQl: ( ・д・) < だいたいあってる。
698 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/02 13:23 ID:XAPx7N36: お年玉で900ST注文しちゃいました♪
699 ：650 ： 03/02/02 13:40 ID:peCNGf2+: >>676
>Head-fiにいくつものヘッドホンの特性を測定した人がいます。
>http://www4.head-fi.org/forums/showthread.php?s=d486d477d64cde35b090df82c3539ab8&threadid=24295&perpage=20&pagenumber=1
>またHeadRoomでいくつかのヘッドホンの特性が公開されています。
>http://www.headphone.com/layout.php?topicID=10

HeadRoom については、今AV板で大活躍のKintetsuさんのサイトで
紹介されてたから見たことがあったけど、
Head-fiのスレッドについてはまったく知らんかった。情報感謝っす。
このHead-fiのj-curveさんってすごいね。
こんなにたくさんのヘッドホンの特性を測定した人は見たことがないっす。
いくつかj-curveさんに聴いてみたいことがあるんだけど、
英語が得意じゃないからなー。もっと勉強しときゃよかった（鬱）

あと、5kHz以上が減衰しているのは、
耳の中にマイクを入れて測定しているからだろうから、
（耳たぶで反射した音を拾うため、直進性が強い高域は減衰が強いと思う）
マイクを耳の中に入れずに振動板の近くで測定すれば、
高域があまり減衰しないユニット自体の特性がわかると思う。
そうすればHD580を基準にしてグラフを補正したりしなくても
素直に特性が分かるんじゃないかな。
この方法だと、インナーイヤーと同一平面上で比較できなくなるけど、
5kHz以上の減衰を考えれば、この方法のメリットは大きいと思う。
てなことをj-curveさんに聞きたいけど、英語ができねー。

面白そうな話題だから、AV板でもこのHead-fiのスレッドを紹介してみてよ。
700 ：名無しサンプリング＠48kHz ： 03/02/02 17:16 ID:unnixyGO: 自称業界人とか宅録とか金の無い奴がねたんでいるだけだなここは｡
パシリは小遣い程度がやっとだもんね｡（w
だからやっとの思いで買った900stを擁護する｡（w
どうせ餓鬼向け音楽の手伝いがやっとなんだから音質なんて語るな｡

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