ULTRASONEのヘッドホン part13 [レス : 501-600]
- 1 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/04/23(月) 20:06:25 ID:X+/9mHNa0
- ULE(超低放射)で電磁波を現行他社モデルとの最大比較98%の低減を実現!
S-Logicナチュラル・サラウンドサウンド・システムで自然な音の響きと定位感を実現!
edition9も発売して絶好調!?
ULTRASONEのヘッドフォンスレ12スレ目です。
ULTRASONE(本国サイト・ドイツ) http://www.ultrasone.com/
ULTRASONE(代理店サイト・日本) http://blog.timelord.shop-pro.jp/
TIMELORD(代理店サイト・日本) http://www.timelord.co.jp/
日本でのショップリスト http://www.timelord.co.jp/ULTRASONE/shop_index.html
- 501 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/13(日) 23:40:27 ID:NdLsVOVu0
- HA5000使ってるが、5,6万クラスのプリメインより良い。
- 502 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/13(日) 23:51:14 ID:S5oBCoFM0
- よし、明日から通学にDJ1PRO付けるわ。
御堂筋線でDJ1PROつけたガキがいたら俺
- 503 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/13(日) 23:54:02 ID:3vF6zyXQ0
- 俺も早く通学で使いたい。
けどまだDAPを持ってないorz
- 504 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 00:13:16 ID:6HM/v14F0
- >>501
つーかそれくらい当たり前じゃないと困る
ヘッドホン専用で十数万するんだからな。
しかしヘッドホンアンプってどうしてこうボッタクリ品が多いんだろう
HA5000辺りはまだいいだろうが、内部を見る限り
「どうしてこんな値段するんだ?」って思うやつばっか・・・
- 505 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 00:15:24 ID:/I6kyKrJ0
- 需要が少ないから。
- 506 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 00:15:42 ID:lmEsxEO50
- 某飼育箱の事かーーーーーーーーー!
- 507 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 01:40:23 ID:fZbYyfp/0
- >>506
あの7万円のHPAの内部写真には唖然としたが
それでも、音が7万円並みに良いと聞いて
再び唖然とした・・・
- 508 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 05:04:35 ID:CNkKLewm0
- 正直ね、電線に何万も払ってる人おかしいと思うんですよね。
だって電線だよ?電気通すだけの代物だぜ?原価いくらよ?
でも世の中には空気にお金を払う人がいると知ってオーディオって深いなぁと思いました。
- 509 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 05:44:33 ID:+Ypb5lxc0
- 電線っても銀やらパラジウムやらは原価高いだろ
- 510 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 05:54:27 ID:vg6XkWjg0
- PROline2500よりHFI2200ULEが勝っているところって何かありますか?
HFI2200はあくまでPROline2500は買えない人が買うもの?
- 511 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 06:48:05 ID:LA7AHQ8B0
- >>510
クマーなところだろ
- 512 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 12:27:53 ID:+MLk9Lls0
- プロリン2500か750を買おうと思ってるんですが
ロックを聴くにはどちらがいいですか?
っていうかロックに合うでしょうか?
- 513 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 13:55:53 ID:24KMjM+j0
- >>510
バランスと聴き易さはクマのほうが上だと思うが価格差ほどの性能差感じたことないな。
- 514 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 19:37:24 ID:YKmXO+LY0
- >>512
低音が強いのが好きなら2500 音域のバランス重視なら750
- 515 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 19:44:32 ID:YKmXO+LY0
- >>俺も電線に数万は馬鹿げてるだろと思う。
しかし付属の電線や価格が数千円クラスの物と、数万円クラスの電線は
音を聴けば違いがある。その違いの分からない人もいるけど。。。
- 516 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 19:46:16 ID:YKmXO+LY0
- 安価ミスすまん。上のカキコは>>508へだったyo
- 517 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 19:47:55 ID:9kCU7MoV0
- >>515
でも電柱に張ってある電線なんて銅でさえなくアルミ素材がほとんどだぜ。
理由はコストダウン。
- 518 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 19:49:44 ID:AUmsCYCr0
- >>517
高電圧伝送と低電圧伝送の損失を考えれ
- 519 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 20:09:54 ID:1eBp5otKO
- 銀の単線より銅のより線の方が聞きやすくてベター
- 520 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 20:14:45 ID:YKmXO+LY0
- >>392 のカルダスケーブルが非常に気になる。
2,5mで$349か…プロリン750が一台買えてしまうw
- 521 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 20:40:38 ID:7oB9khWi0
- 電線の音に違いはあるけど音が良くなるかは別だ
- 522 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 20:50:57 ID:YKmXO+LY0
- たしかにそれは言えてる。電線が持つキャラクターや
接続する機器との相性もあるし。
- 523 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 20:53:33 ID:KOZ1XNnr0
- ここ何スレクマ?
- 524 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 20:55:18 ID:zuW58+o30
- ヘッドホンのボイスコイルもアルミだろw
- 525 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 20:57:13 ID:covb2zCu0
- 今週はゾネスレがケーブルスレとなります
- 526 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 20:58:37 ID:YKmXO+LY0
- ただいま進行は電線スレとなっておりますw AD2000は銅線ボイスコイルだが、
その他のモデルはアルミなのだろうか?
- 527 :510 : 2007/05/14(月) 22:19:13 ID:dQXRuuva0
- >>513
なるほど。750と2500が高いのは、やはりイヤーパッドとカールコードが
付いてるからなのかな。
- 528 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 22:22:21 ID:pLGta65r0
- 99円ショップのヘッドホンも銅線ボイスコイルだった
- 529 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 22:54:53 ID:PJHaenbQ0
- >>527
つーかPROline750と2500の値段差に納得いかない。
- 530 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 23:08:46 ID:ODOBQF/O0
- >>529
まあそれについてはおそらく日本の代理店の戦略だよな。
- 531 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/14(月) 23:55:25 ID:YKmXO+LY0
- PROline750使う前は100Tiをメインに使ってた。昨日久しぶりに
100TiでCD聴いてみたら、('A`)って感じでとても聴けたもんじゃなかったyo
そんな俺にはもうゾネしかないのか。
- 532 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 00:13:32 ID:JelbVhDu0
- >>531
ゾネがイイんだろ、あ?
ゾネなしじゃ生きていけないカラダなんだろ!
- 533 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 00:18:32 ID:Fbc4GJbG0
- >>531
100Tiくれ
- 534 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 00:34:17 ID:Qyw9KGbE0
- >>510
クマホンとプロリン750を比べるとどう?
価格差
クマ<<<<750<<<2500
性能差
クマ 750 2500
不等号は荒れそうな気もするがお願いします。
- 535 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 00:35:16 ID:Qyw9KGbE0
- あ、すまん、>>513にだ。
- 536 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 00:35:53 ID:6q2scQ7U0
- >>534
日本語をもう一度勉強してから来てくださいね^^
- 537 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 00:37:19 ID:s5F0o3mm0
- >>534
750と2500の間に不等号は成立しない。
完全に好みの問題だ。
ヘッドホンとしての完成度は750の方が上だと思うけど。
- 538 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 00:56:33 ID:JelbVhDu0
- 3つともなり方が違うからねぇ
一律に不等号で表すのは無理
特に750と2500は完全に好みの問題だ
- 539 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 00:58:39 ID:Qyw9KGbE0
- >>537
確かにそうだと言われてますね、流れで入れてしまいました。
クマホンと750をお願いします。
比べたときに価格ほどの性能差はありますか?
- 540 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 01:05:01 ID:JelbVhDu0
- つーか750と2500でそんなに完成度の差って感じる?
2500→低音の量が多いが緩くて締りが足りない、高音部はスッキリ
750→低音が引き締まってる、高音部は反響音による濁り、篭り感をやや感じる
と、それぞれ開放型密閉型の特徴が出ていて並列の存在だと個人的には思っている。
- 541 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 01:05:26 ID:s5F0o3mm0
- >>539
価格差以上にある。
と俺は思ったが、これも好みの問題だわな。
なんで開放と密閉を比べたがるかね。
- 542 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 01:15:26 ID:bknPwnoZ0
- 2500と750を決めかねてるあなた。その答えはきっとHFI-700ですよ。
HFI-700→低音引き締まって量感もある。
高音は太くはっきりだがキレあり濁らない、サ行が痛くない。
懐も助かるし、大満足。
- 543 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 01:17:14 ID:Qyw9KGbE0
- >>541
ありがとうございます。
そこまで絶対的ではない程度ってことですね。
- 544 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 01:19:29 ID:JelbVhDu0
- >>542
それ読んだらなんだか俺がHFI700に興味沸いてきた
- 545 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 01:20:43 ID:q3nx/Ib30
- >>542
HFIシリーズとProlineシリーズは
全くキャラが違うと廃人氏が言ってたぞ
- 546 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 01:32:13 ID:7pX0y8910
- どこかのレビューに書いてあったが、2500は性能云々ではなく感動的な音。
たしかに低域強すぎるが、あの抜けの良さ、音場は魅力的。
でも、普段使いになるとどうなんだろう?と試聴しかしたことのない私が言ってみる。
HFI2200に関しては750と2500に較べると、やはり低、高域の幅が若干狭いし、
厚みも足りない気がする。でも、バランスはたしかにいい。
750は・・やはり高域が目立つせいか、低域が薄く感じる。それに、やはり密閉型の壁を感じる。
結局のところ、私もどれ買うか決めかねているw
>>542
HFI-700はいまだ見かけたことないです。ぜひ試聴してみたいな。
- 547 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 02:01:41 ID:JelbVhDu0
- >>546
俺は普段使いしている、重心の低い音が好きだからこれくらいのバランスでおおむね満足
当然まったりリスニング向けではないので長時間聴きっぱなしと言う事は少ない。
よく聴いているのはロックと電子音、それらのミックス等
ロックは曲によってはやはり低音の緩さが気になる、でもライヴ音源とかすげぇ爽快
電子音はスピード感や高音中心に聴きたい人にはイマイチかも
フロアのような感覚で膨らんだ低音で聴きたい人にはいいと思う
この辺も曲による相性もあるけど。
- 548 :546 : 2007/05/15(火) 02:16:25 ID:7pX0y8910
- >>547
なるほど。
私も古いロックや電子音の入ったニューウェーブなど聴くので参考になります。
>フロアのような感覚で膨らんだ低音で聴きたい人にはいいと思う
ただビートの効いたテクノなんかはあまり聴かないので、このあたりはやっぱりどうかなぁ。
ちなみに映画鑑賞なんかはどうでしょう?低音の量、ゆるさが気にかかることあります?
- 549 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 02:39:13 ID:JelbVhDu0
- >>548
映画鑑賞には使ってないからわかんねぇっす。
- 550 :546 : 2007/05/15(火) 03:00:57 ID:7pX0y8910
- >>549
そですか。
まぁ結局どれ買っても満足できる気もするし、不満もでてくるんだろうなぁと思う。
これ以上、上を見てもキリないし。
ということで、また試聴にいって、そのとき印象のよかったものを買おう。うん。
- 551 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 06:16:23 ID:s5F0o3mm0
- またHFI-700の布教か
- 552 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 19:12:14 ID:oHLkBhoM0
- たしか
クマ=650
2500=750
らしい
だが俺はクマが一番好きだ
あの色も好きだw
- 553 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 20:47:41 ID:1mHj4M3/0
- HFI-700は悪くないと思うよ。俺が持ってるのは700DVDだけど。
取り合えず、DJ1,DJ1PRO,2500よりも俺は好き。
低音はそこまで引き締まってはないな。DVDだからかもしれんが。
しかしHFI-700DVDの魅力は高域。
12kHzより上が硬くて鋭い。
ほんともう痛いってぐらい。
- 554 :531 : 2007/05/15(火) 23:25:40 ID:2eefuUoh0
- >>553
100Tiはオク逝きケテーイだな。PROline2500かe9の、購入資金の
一部にしてくれるわw
- 555 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/15(火) 23:36:32 ID:2eefuUoh0
- >>533にだった。すまん
- 556 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/16(水) 00:57:28 ID:nVVh1h+F0
- DJ1PROを購入しようと思うのですがこの際ケーブルもいい物に変えたい!
↑に出てるモンスターケーブル・ヤフオクのケーブル含めどれをチョイスするのが最強?
皆様の意見聞きたいです。
- 557 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/16(水) 01:09:02 ID:CmsimefUO
- >>556
とりあえずデフォの音になれてからのほうが
いいと思うよ。
- 558 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/16(水) 01:13:21 ID:nVVh1h+F0
- >>557
ipodに付けての通勤用なのでカールコードだと重そうなので交換したいのです。
ヤフオクの紹介見ると質が良さそうなのですがどうなのでしょう?
- 559 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/16(水) 01:23:14 ID:cfSkTv5Y0
- ショートケーブルかモンスターケーブルでいいだろ見た目的にも
- 560 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/16(水) 03:11:48 ID:OBioekQI0
- >>536
孤独だね〜w惨めだね〜w
会話というのは必ずしも文法通りではない
日本語うんぬんいう奴は人との接触の少ないキ○ガイwwww
- 561 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/16(水) 06:34:43 ID:xC3ILEN/0
- 幼稚な煽りして楽しいのか…?
ガキはさっさと寝ろ。
- 562 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/16(水) 09:04:40 ID:h7Pbbaci0
- >>560は幼稚な煽りっていうか、
>>536に煽られて顔真っ赤にして脊髄反射レスしてるような希ガス。
- 563 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/16(水) 09:34:37 ID:VaE5Xfcy0
- 煽り文句にも品性がにじみでるな
- 564 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/16(水) 20:15:47 ID:0FhGgoGtO
- AD500買ったらDJ1PROの出番が無くなりました
本当にありがとうございました
- 565 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/16(水) 20:27:33 ID:A1FKtweR0
- リーズナブルな耳ですね
- 566 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/16(水) 20:58:39 ID:gV+gTJr/0
- そういう人も居るってことだろう
- 567 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/16(水) 22:00:41 ID:RQliyn/F0
- >566
うっさいハゲ
- 568 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 01:49:43 ID:2ZwWk5+O0
- >>564
KP抜群の耳だな
うらやましい
- 569 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 01:57:12 ID:7ECeHWyF0
- ( ゚д゚ )
- 570 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 02:55:57 ID:uPfZvzgIO
- DJ1PROにモガミのケーブルとかは合いますか?
モンスターケーブルはドンシャリ気味になるっていうし…
何かおすすめないですかね?
- 571 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 03:23:20 ID:x4Lrf+IZ0
- 初めて開放型買おうかなと思ってるのですが、ちょっとした音も気になっちゃうものかな?
普段、音楽を聴くところのすぐそばに換気扇とPCがあるんだけど・・。
気にしすぎ?
- 572 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 03:27:49 ID:c+gx7jmo0
- >>571
気にしすぎ
- 573 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 03:56:33 ID:x4Lrf+IZ0
- >>572
よかった。安心安心。
同じ環境でTV(ヘッドホンなしで)をふつうに見てるとちょっと気になるため、遮音性ほぼゼロとなると
どうかなぁと思ってました。
ちなみに現在はSHUREのE4c使ってるのですが、これに較べたらHFI2200も低域は締まりないかな?
まぁけっこう締まってる方で、しかもカナルのE4cと較べてもあれかもしれませんが、
もし両方聴いたことある方いらっしゃいましたら、ぜひ感想聞かせてください。
- 574 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 05:18:22 ID:8UV/DvTz0
- >>564
AD500の音って全然面白くないんだけどDJ1PROってそんなに娯楽性無いの?
- 575 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 05:49:03 ID:c+gx7jmo0
- 佐野史郎「ゾーーーーーーーーーーーーーーーン!」
- 576 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 08:03:53 ID:MIV+bpCJO
- 音じゃなくて装着感
- 577 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 15:18:50 ID:9ipnTdiOO
- 締まってるアナルだけ読んだ
- 578 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 22:40:11 ID:O+R4bGOc0
- これは俺もicanデビューの時期と言う事か?
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B000LST9D0/
- 579 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 22:45:42 ID:AqcRdonc0
- >>578
即注文した
- 580 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 22:47:21 ID:shcivu1l0
- >>578
ねーよwww
- 581 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 22:47:57 ID:ZbMVBsv40
- >>578
危うく注文しかけた。
- 582 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 22:49:49 ID:QD/NMjYu0
- >>578
サンクスw
注文した
- 583 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 22:50:25 ID:O+R4bGOc0
- ちょwwww
尼バーゲン中だから他にまとめ買い探してたら
在庫無くなったwwwww
('A`)オニョレー
- 584 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 22:50:27 ID:pgCWc20I0
- >>578
残り3・2・1とリロードかけるたびに減ってったw
金じゃ俺はイラネ
- 585 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 22:58:20 ID:AqcRdonc0
- わ、買えばよかった
- 586 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 23:35:36 ID:MdTgG9b80
- ところでいくらだったの?>金
- 587 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 23:39:42 ID:shcivu1l0
- 5260円くらい。ATH-A300並みの値段だよ…
- 588 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 23:49:57 ID:QD/NMjYu0
- 2個買っておけば良かった・・・
- 589 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/17(木) 23:53:22 ID:PeVsZOw/0
- 不二家の買取が8000か…転売多そうだな
- 590 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/18(金) 00:05:05 ID:mFhCwjwI0
- >>583
よく見たらお前に萌えたwww
紹介すんなよwww
- 591 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/18(金) 01:46:44 ID:F9khJcZe0
- 15260円の表記ミスかねぇ
あるいはまったく別の商品の値段をつけたとか・・・
- 592 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/18(金) 01:56:03 ID:ZWiT79jU0
- >>591
もう、振り込みも終わらせたし
それは無いと思われ
- 593 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/18(金) 02:04:32 ID:7GcB6v2k0
- >>592
> 商品の正しい価格が、当サイトに表示されていた価格より高い場合は、
> Amazon.co.jp の裁量により、発送前にお客様にご連絡しあらためて価格を
> ご確認いただいた上で商品発送のご指示をお願いするか、または、
> ご注文をキャンセルさせていただきその旨をご連絡いたします。
発送されるまでは分からないよ
- 594 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/18(金) 02:07:39 ID:ctgXfsz70
- 在庫一層セールをやってるから、たまたまそれに含まれたんだろう。
- 595 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/18(金) 07:38:17 ID:CXFTRfo00
- HFI2200と750と2500
もうやだよー悩むのつかれたよー
はやく買ってすっきりしてゆっくり聴きたいよー
どれにするべきか論理的に説明しつつ背中おしてよー
- 596 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/18(金) 08:04:07 ID:G6v3rRBz0
- >>595
とにかくゾネが欲しい子のようだから,一番ゾネっぽい750にしとけ。
それが一番後悔しないだろ。
- 597 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/18(金) 08:29:23 ID:ReUyaadN0
- 750はいいぜえ
- 598 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/18(金) 08:43:48 ID:88g3Mr7B0
- 金色ってのを敬遠されて在庫になってのを処分だろうな
ちなみに80%オフの5119円(込+5%ポイントで250ぐらい だったような気が
他のゾネ見たら29%オフ&5%ポイントが殆どだった
- 599 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/18(金) 10:13:32 ID:mFhCwjwI0
- >>595
750だな。
理由:俺と同じだから
>>598
金色かっこいいのにな
- 600 :名無しさん┃】【┃Dolby : 2007/05/18(金) 11:14:25 ID:E0oKFdnKO
- 今だ!600ゲットーズザー
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