ノイズキャンセルヘッドホン総合スレ　３台目

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1 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2005/11/06(日) 22:50:09 ID:+6q16Wwr0: BOSEやSONYなどから発売されている「ノイズキャンセルヘッドホン」の
総合的なスレです。

製品特有の話題はそれぞれの専用スレでどうぞ。

１台目：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1101861983/
２台目：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114603644/
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/02(水) 22:01:58 ID:gYvsuJVR0: >>935
つまんねーんだよクズ
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/02(水) 22:11:48 ID:4AE+TeT/0: 隣のエアコンの唸りとかならヘッドフォンも有効かも知れんが、、
隣の３歳児の声なら素直に耳栓だろ。
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/02(水) 22:58:25 ID:B/eMldQV0: このスレ的にはQZ99じゃないか？
音楽鳴らす必要がないならイヤーマフだけ買えばいい気もするけど。
あと耳栓をしとけば完璧。
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/02(水) 23:20:27 ID:1jQH5ze70: 試験会場にヘッドフォン付けていく気かよ。

勉強ってのはクリエイティブな作業じゃない。音楽なんか聴くな。
設問を正しく理解することが出来れば、あとは筋トレと同じで、
ガツガツやるしかない。

タフにならにゃダメだ。
自分も河合塾の全国ランクでずっと上位の成績だったが、
結局分相応な所しか受からなかった。

学問は修めるには決死の覚悟だけでなく、知的な体力がいる。
近所の赤子が泣くからどうだというのかね？
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/02(水) 23:50:34 ID:UstEm3QH0: なんつーか… アクティブノイズキャンセル機構が
なんのためにあるのか分かってない香具師が
大杉なんだよな…
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/03(木) 07:45:43 ID:jAzN3d8b0: >>934です。アドバイスを色々とありがとうございます。
うちの隣の3歳児は澄んだ高い声なのですごく響いてくるんです。
しかもよく喋る子みたいで一日中ずーーーとです。
雨戸を閉めてみましたが全く効果無しです。どうしたらいいんでしょうか？

教えていただいたQZ99はいいなぁと思いましたが、
私は体格がいい方じゃないので長時間の使用は負担なってくるかもしれません。
小型な物を考えているのですが、
K28NCとPXC250か300、ER-6iだとどれが高い声などを防いでくれますか？

数学とかは音楽を聴きながらザクザクやっていますが、
日本史なんかを覚えるときは静かに集中してやりたいなぁと思っています。
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/03(木) 09:29:22 ID:Q8pgyWN90: １）耳栓　２）マンキ　３）図書館
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/03(木) 10:27:40 ID:oyse1H9V0: HN-700やSONY NC10 などを使っていたが今はER-6i。これのイヤーチップでは
肌色のスポンジのが最も遮音性が高い。アクティブＮＣは人の声の周波数帯は
キャンセルできないのは過去に議論済みです。今の技術と価格帯ではね。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/03(木) 13:33:53 ID:Pc3OWZxT0: >941
>どれが高い声などを防いでくれますか？

悪いことはいわないから耳栓だって…

active NC はそういう用途で使うように出来ていないし
きっとがっかりするよ。
945 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/03(木) 13:35:48 ID:Pc3OWZxT0: あーっと…
ER 系とか shure の EC は耳栓にイヤホン機能が
ついているから遮音は出来るけど
遮音自体が目的なら(単なる耳栓と比較して)値段には見合わない…
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/03(木) 17:46:22 ID:oyse1H9V0: >>945
確かにそうだよね　37dbの耳栓も持ってるけどこれも肉声の周波数には弱い
というかそこは　人間の耳の感度が高いだけなんだろうけどね。
マーチを聴きながら勉強すると集中力が増すというニュースがあったな
あとは自己判断だね。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/03(木) 21:40:23 ID:jAzN3d8b0: >>941です。ありがとうございました。今日母とソニーのを試してみて
ノイズキャンセリングシステムってこんなに凄いんだ！
だったらこのスレでアドバイス頂いたQZ99はもっと凄いに違いない！
という結論となり、ネットで注文してもらいました。
8,000円くらいだったそうです。届くのが楽しみですぅ☆
948 ：938 ： 2006/08/03(木) 22:46:08 ID:zVm6oPan0: >>947
勘違いしてるみたいだから言っておくけど、QZ99は逆位相の音をぶつけて騒音を
打ち消すタイプのヘッドホン(一般的にノイズキャンセリングと呼ばれるもの)とは全然違うよ。
QZ99はそんなややこしいことは一切なしに、遮音性がめちゃくちゃ凄くて物理的に
外部の音をシャットアウトしてるだけ。(当然電池は不要)
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/04(金) 11:35:31 ID:MD7VpmYd0: KOSS のアクティブ NC なら QZpro を試してみてレポよろしく
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/04(金) 17:11:49 ID:Y6ZMmnU60: >>948さん。えーーーっ。そうだったんですか！！！
ちょうど注文したショップの対応が悪くて困っていたところだったので
QZ99はキャンセルして、エバーグリーンのDN-ANC3を注文しなおしました。

今度届いたらレポしますね。
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/04(金) 18:53:10 ID:zBkhDe5R0: >>950
いや、別にQZ99に騒音を軽減する効果が無いって言ってる訳じゃないよ。
ただ仕組みが違うってだけで、効果自体はむしろ下手な安物NCヘッドホンより高い。
それに>>944が言ってるようにactive NC(逆位相ぶつけるタイプ)のものは
人の声は通し易い性質があるから、人の声も軽減できるヘッドホンっていう条件だと
物理的に音を遮断するタイプのQZ99くらいしか選択肢が残らない。
イヤホンでもいいならカナル型を買うって手もあるけど。

QZ99は早い話がイヤーマフ(工場なんかで使う防音用の耳当て)にドライバを
くっつけただけのものだから、とにかく赤ん坊の声をなんとかしたいなら
ちゃんとした単体のイヤーマフを買うのが一番いい。
イヤーマフはイヤホンを付けた状態でも装着できるから一応音楽も聴けるし。
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/04(金) 20:17:30 ID:CwctkiMF0: なんか>>948のコメントのせいで>>934は誤った道に転んでいった気がするｗ
>>948が悪いわけでなく、コメントの真意を読み解こうとしない>>934の責任だけど。
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/04(金) 20:25:12 ID:BAywc4l80: だけど>>951では「アクティブNCが人の声を通しやすい性質がある」とか言っちゃってて、今一「知ったか君臭」が出てるのが気になるところ。
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/04(金) 21:01:47 ID:Y6ZMmnU60: >>934の受験生です。す、すみません！
私は大丈夫です。ちゃんとノイズキャンセルヘッドフォンが
人間の声だけは通してしまうというのは承知の上でDN-ANC3を
注文しました。音楽鑑賞用のヘッドフォンは別にありますので、
音楽で気持ちをゆったりさせて数式を解いたりするときと
集中して覚えないといけないときを分けて使いたいと思います。

どうしても集中しないといけないときに隣の子が騒いでいたら
と考えると、最終的にイヤーマフに頼るしか無いかなぁと
思っていますが、何とか工夫して限界までがんばりたいと思います。
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/04(金) 21:16:59 ID:Yj/5/Mts0: >>954
いいかげん2chみてねえで勉強しろｗ
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/05(土) 02:42:08 ID:SYkKqZYg0: >>953
でもまあそういう傾向はあるよ
957 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/05(土) 06:55:54 ID:+b81dxgr0: ｱｸﾃｨﾌﾞNCは原理的に低周波しか効果がない　というか　ある意味逆位相打消し方式の
限界なんだよね　電子回路の応答速度は自然現象を追っかけるのには充分でない
場合がある。んだよねぇ。
958 ：一つも触ったことないだろ ： 2006/08/05(土) 08:23:49 ID:u6nCRHCR0: >「アクティブNCが人の声を通しやすい性質がある」とか言っちゃってて、今一「知ったか君臭」が出てるのが気になるところ。

知ったかはオマイだヴォケ

原理的に定常的ノイズ以外には弱い(トランジェント特性は良くない)
959 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/05(土) 08:45:20 ID:H5pg8ZwN0: ＡＫＧのＫ２８ＮＣ使ってるけどＮＣ使ってるとノイズだらけで聞きにくかった人の声は良く聞こえる、
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/05(土) 10:06:18 ID:SYkKqZYg0: >>959
フィルタリング効果か
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/05(土) 16:05:28 ID:YvJA3Rtj0: >>958
なんか勢い良く噛み付いてるｗ

アクティブノイズキャンセルのヘッドフォンって危険防止の為に人の声の周波数大域はキャンセルしてないって聞いた事あるよ。
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/05(土) 17:17:48 ID:wzGk51br0: 技術的に難しい事への、
格好つけた言い訳だと、
私は思う。

しかし、私の場合、
車内アナウンスや
警報音が聞こえることが、
カナルでは無くNCを選択した理由では有る。

全部消して暮れと、思うこともあるが。
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/05(土) 18:15:03 ID:zCbpIVY70: 遠くでお金が落ちる音だけははっきりと聞こえる。
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/06(日) 00:14:51 ID:KvFQfZUL0: それは脳内フィルタ・エンファシス効果
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/06(日) 09:18:50 ID:zrI5b1LE0: 貪欲貧乏さんアゲ。
966 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/08(火) 09:28:57 ID:bl7vIiRyO: >>962
そこに挑戦する漢気のある、メーカーは無いものだろうか…
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/08(火) 13:18:06 ID:zREq00ww0: >>966
逆位相打消し方式の限界ですって。
高い周波数の逆位相を作ろうとすると
波形がなまるのでぴったり打ち消せない。
波形自体がずれて生成されるため打ち消せない。
などの現象となって効果がない。むしろノイズが増える。
回路の知識は多少しかないがこのくらいのことは想像できる。
それと人間の耳は人の声の周波数帯の感度が高いだろうから
その周波数を打ち消すためにはその帯域だけ適度に増幅してあげ
ないと全域でのノイズキャンセルは出来ないと思われる。そうはいって
もまったく新しい新技術が出ないとも限らない。と書いていて思いついちゃった。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/08(火) 14:06:19 ID:w/4Y8yob0: >>967
帯域的に消えにくい人の声を察知して、レーザーで射殺する。
そんな新技術。
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/08(火) 15:40:01 ID:1XoFxChvO: 軍事目的のﾍｯﾄﾞﾎﾝ、射撃場やﾍﾘ搭乗時、ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂのﾋﾟｯﾄｸﾙｰが使うﾍｯﾄﾞﾎﾝは全域ｶｯﾄしてるらしいよ。
射撃場以外の場合ﾏｲｸで交信しあうから人の声の外来音もｶｯﾄしてるんだって

所詮民間用だね。
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/08(火) 22:35:29 ID:CliletchO: QC3っていくら？
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/08(火) 23:03:06 ID:xYWdlwCQ0: NC-11Aで右だけ音が出なくなりました
どうやら外側のケーブルはOKのようで、ユニット内部で断線しているみたい

銀色のカバーをはずして、小さな基板のところまでは音がきているので
ドライバ部分で断線しているみたい
マイクを外して、その下のシールド板を外してその下のねじを外すとドライバ部分が取れます

さて、ここから先どうしたものか
ドライバ部分はどうやったら開くのか？無理矢理こじ開けか
ここだけ部品で買えるのか…
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/09(水) 00:22:40 ID:0CSibf7+0: >>969
それは音質を度外視してるんじゃないの？音楽を聴くと悲しいほどｼｮﾎﾞｿ
973 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/09(水) 02:52:03 ID:1Vec6wBA0: >>969
その手の用途に使う、高いノイズキャンセラーが売れなくなるから、
敢えてオーディオ用は性能落としてるんじゃないか?
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/09(水) 13:13:25 ID:0IFGKUwH0: 全域カットは正しく無いな
全域低減
ゼロにはしないし、ならない
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/09(水) 21:12:59 ID:NisRT6u/0: ×ならない
○できない
かと。
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/10(木) 01:55:43 ID:B2iPNMSA0: 全域カットすると、音楽に影響出ないか？
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/10(木) 09:29:46 ID:8hy/gi2P0: ノイズキャンセルの既知の技術は
イヤーマフ,耳栓などの防音（パッシブ)式と逆位相を再生して打ち消す方式の２通り
しかないと思うが　この認識でOK？　軍事用（つまり金かければ）とかは別の方式
を使ってるのだろうか？
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/10(木) 10:09:34 ID:7pFEFpEA0: 残留ノイズでマスキングする方式もある（w
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/10(木) 11:29:28 ID:lhJw/zaB0: NC10を5年位使ってきたがNCは満足だが（耳栓効果も大きい）音がもごもごして高音がはっきりしないのと
低音もブーミーで飛行機乗るときだけしか使わないから我慢してたがAmazonUSAでPXC250が特価で80ドルで売ら
れているのを発見して即注文した。
今日届いたが音が明らかにNC10よりクリアで良い。でもボリュームを上げないと低音はない。しかしラテン系のパーカションとかが
好きなので高音がきれいなで気に入った。NC効果も十分ある。耳栓効果がないからNCは落ちるかなと思ったが
十分だと感じた。またNC10みたいにずっとつけてると耳が痛くなることもないだろう。
コンパクトに折りたためるし旅行にも（飛行機の出張時にしか使わないが）もっていける。Boseは高すぎるし
でかくて旅行に使えないと思った。Amazon USAの感想みてるとBoseもPXCも音のクオリティーは同レベル
という意見が多かった。
ついでにアップルストアでipod nano　２Gの整備品が１２９ドルで売っていたので注文した。
なんか今週はついてるなと感じた。
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/10(木) 12:38:43 ID:8hy/gi2P0: >>979 この書込みは参考になりましたか？　↓
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/10(木) 12:39:36 ID:8hy/gi2P0: 間違えた　979の書込みは参考になりましたか？　↓
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/10(木) 15:54:05 ID:bDEZzmnn0: >>981
PXCっつうかゼンハは大体音がいいし、
QC/トライポートも疲れない音なんだろ。

NC10はもう手に入らないからね。一昨年まで使っていたけど、
もう感触を思い出せない。
手軽さと音のクォリティがいいバランスだったと思う。
最近はCDも買わなくなったな。

ゼンハの製品は、ゼネ通が5割はねてるのは知っておくといい。
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/11(金) 02:23:29 ID:R41lADwd0: 自分が耳栓や高いNCヘッドフォン勝ったりするよりは
三歳児に口栓と鼻栓をした方が早く問題が解決するぞ
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby ： 2006/08/11(金) 03:28:44 ID:sRJ2OhfEO: ﾀﾞﾒｰ!!ヽ(>_<)ﾉそんなことしちゃﾀﾞﾒｰ!!

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