電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった33 (最新50)

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1 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/04/30(木) 00:33:12 ID:uU+zFOPk
これからこのスレを読む人へ
「ケーブルによる音の変化は単なる思い込みだった」という タイトル通りの結論が出ていますので、
あとは業者やオカルト信者がお茶を濁すだけのスレとなっています。

Q.ケーブルで音は変わる?
 
A.1 ケーブルに抵抗をつけたり、さびまみれのケーブルなどの極端な例でなら機械での測定値は変化しえるが、
通常の製造工程で作られたケーブルなら高いのも安いのもどれも一緒。人類の聴覚能力では知覚できないほど小さい変化だ。
聴く位置で頭が1cm横にずれるほうがよっぽど大きな変化となってあらわれる。
(これがケーブルで音は変わらないという「否定派」。科学的にもこれは実証されている。)
----------------------こえられない真実(否定派)↑と虚構(肯定派)↓の壁--------------------------------
2 音が激変する。誰にでもどこででもわかる。(テレビのスピーカーでも変化が聞き取れたぜ)
 3 わずかに変化する。
   ・耳のいい人ならわかる(いつでもどこでも挑戦を受けるぜ。)
   ・高級オーディオならわかる。(これならテストできまいと逃げ口上w)
   ・オレの部屋のオレのセッティングでならわかる。(ついに自宅まで逃げたw)
   ・人前で証明できないほど繊細(=チキン)なんだよオレ(大変なんですね音楽一つ聴くにもw)
 4 火事場の糞力みたいに、人間追い込まれるとわかる(どんなオーディオ環境だよ…)

ケーブルで音は変わるという「肯定派」は、最初は2になり、問い詰められると3から4へとグダグダになっていき、
反論できなくなるとあとは否定派への人格攻撃や自己洗脳のためのオウム返し、自作自演や、
そもそもこのスレは根拠がないと言って自我崩壊しだす。ネタスレなんだってことにしようともするw
それが駄目となるとこのテンプレのあとに、真のテンプレや現在の状況の確認などと称して勝手に結論出ていないことにし始める。
結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、
その脳内結論に反する人に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
人とはかくも愚かで脆い。

>>2-10あたりにケーブルはオカルトだというテンプレ続く




953 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 18:16:53 ID:KEK4bVKF
肯定派は否定派監視の公開ブラインド・テストを一回もやったことがない。
実地の能力もなし。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 18:45:55 ID:yQE0Y0Lj
俺はケーブルにこれだけお金を掛けたんだという自負が音を良く聞こえさせる。
化粧品も高ければ高いほど美しくなれる。

もし音が大きく変わるのなら、録音用マイクコードは高額なものに成るだろうが、
そんなマイクコードは無い。

電源コードを云々するのなら、柱上トランスから引き込み配線を変更した方が
配線の距離が長い。屋内配線も専用のものに変更しないと意味がない。


955 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 18:50:59 ID:c19+nq6O
アカデミックな研究とは無縁のガレージメーカー製高額ケーブルに
どんな効果を期待してるのだろう?と思ってしまう


956 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 19:08:19 ID:1JyvAyiP
電源ケーブル交換する前に3Pコネクタなんとかしろ、



957 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 19:10:09 ID:n64BfZUt
「5大ハイエンド」クラスなら、アカデミックな研究は必要じゃね?


958 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 19:19:46 ID:C9n6rDyQ
>>952
根拠や理論といえば変わるほうも変わらないほうも無いじゃない。

メーカーがケーブルで変わるデータとしてキャパシタンス:何pF/m、レジスタンス:何ohms/m
トランジェント:何dB/msec等と発表しているが、こんな数値はブラインドで聞き分けた人は
一人もいないというのが変わらない方の理屈。
しかし、これを確かめる為にはブラインドしかないじゃないか。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 19:32:34 ID:Wg89ddEH
>>958
冷やしたケーブルを使って音が変わったと言う奴は一人もいない。
抵抗の変化など人間の耳ではわからない。
価格と見かけだけで音が変わったというアホばかり。


960 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 19:33:42 ID:BLsHM52n
>>941
ガリレオは肯定派だったのか。w


961 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 19:37:29 ID:C9n6rDyQ
>>959
キャパシタンスとトランジェントは普通に変わるだろ。
聞き分ける人が居るか居ないかはブラインドで検証するしか根拠が無い。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 19:43:06 ID:C9n6rDyQ
それに抵抗ったってケーブルの場合は直列抵抗と並列抵抗が絡んでるよ。
冷やした導体で変わるのは直列抵抗だけの問題で根拠にならない。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 20:11:28 ID:JX3TrVvz
>ケーブルの場合は直列抵抗と並列抵抗が絡んでるよ
意味が分からない
詳しく


964 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 20:13:25 ID:czdR+7hx
>>958
そう思えるのは、単にお前がバカだからだよ。


965 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 20:17:13 ID:C9n6rDyQ
何を今さらw 初歩の説明すぎて申し訳ないが
ケーブルは直列に抵抗とインダクタンス、並列には抵抗と静電容量が在るだろ。


966 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 20:19:34 ID:ixY3oirx
ケーブルで音が変わらないなら100mと0,5mの比較でも問題ないはず


967 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 20:22:00 ID:JX3TrVvz
>>965
もっと詳しく


968 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 20:23:46 ID:P5R2fUr4
時スレ


969 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 20:26:54 ID:C9n6rDyQ
>>967
これ以上厨房みたいな説明をしたらピュアスレかと笑われるよw
ケーブルの構造がどうなっているか一からググるか中学教科書を復習してくれ。



970 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 20:27:11 ID:czdR+7hx
>>966
いい加減、バカは引っ込んでいて欲しい。


971 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 20:34:23 ID:C9n6rDyQ
>>966
ある意味で正論だ。1mなら変わらないが100mで変わるという理屈は厳密にはおかしい。
1mで変化0なら、100mでも0×100=0のはずだからね。


972 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/05/13(水) 21:10:05 ID:ra35gg8O
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(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /


973 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 21:12:23 ID:c19+nq6O
頭がずれっぱなしだぞ


974 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 21:15:46 ID:nJkawaCx
空っぽにして意見を聞くための姿勢です


975 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/05/13(水) 21:21:10 ID:NkbDGG6H
>>971
肯定派の理解力が凄く足らない事だけは解った。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 21:23:09 ID:WsDiKGXa
>>920
そうかそうか。



977 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 21:30:51 ID:743o7e+9
>>975
理解力のどこが足りないの?煽りでなければ
短ければ変化ゼロが長くなれば変化する理由を理解できるように頼む。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/05/13(水) 21:32:24 ID:ra35gg8O
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979 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 21:34:54 ID:JX3TrVvz
コウモリ男と呼ばれる所以である


980 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/05/13(水) 21:42:11 ID:NkbDGG6H
>>977
テンプレやらこのスレ読み返してみて下さい。

肯定派が誰一人として
アナタと同等の疑問点を書いてない理由は解るだろうよ。

解らなかったら、もう一度書き込めば良い。


981 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 21:54:14 ID:fNIVZkMp
SPケーブルを5mとか10mとか長々と這わせている香具師は駄耳だ。
そういうのに限って高級品使ってるから問題ないなどと寝言をいう。
そこらの50芯ビニルコードでいい、1mで聴いてみればいい。
短くなければSPはそのポテンシャルを発揮しない。
(否定派は間違いなく駄耳集合体ゆえに長さも関係ないと言うだろう)


982 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 22:46:02 ID:yQE0Y0Lj
スピーカーケーブルやRCAケーブルを交換すると音は変わるよ。
端子の錆が落ちるから。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 23:01:20 ID:743o7e+9
>>980
昨日の>>874も書いているが
>ケーブルによる変化が0じゃないから長さが効くんだろ
というのが正論だな。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 23:04:28 ID:c19+nq6O
ケーブルの
長さの違いによる変化>>>>>>>プラシーボの壁>>>>>>>製品の違いによる変化


985 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 23:10:43 ID:6pwMTozn
>>983
まぁ、正直いまさらそんな点を話してるとは思わなかったけどな


986 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/13(水) 23:15:41 ID:743o7e+9
長さの違いによる変化>製品の違いによる変化
は否定派がいっていることだからね。バカの壁だなw


987 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/05/13(水) 23:26:45 ID:aV6+2ACZ
肯定派が否定派の前で当てて見せる宿題は今スレも果たされなかった


988 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/05/13(水) 23:52:40 ID:reRaQTDW
名古屋でやってくれれば否定派の一人として参加するけど東京は遠い・・・・


989 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/14(木) 00:41:01 ID:G0vze65b
次スレこそ合同ブラインド開催。次スレあればだけど。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/14(木) 01:22:05 ID:uUQLJ5TW
肯定派は、否定派が言ってるから信じない、という論を繰り返していることで
否定派が妥当な事を言ってる場合でも、それに真っ向から反対する場合がある。

…単純に試験時のハードル、合格点と開催要綱だが…を自ら上げてるだけなんだけどな。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/14(木) 01:46:45 ID:+X+3fsWZ
最近ほとんど否定厨とPC厨とア二ソン厨のレスしか見かけなくなったね


992 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/05/14(木) 01:54:49 ID:1Vlvglkl
ピュアは元からそんなカテゴリの人間ばかりだよ?
今更差別化なんて出来る訳が無い。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/14(木) 02:04:14 ID:prHLT8KK
>>992
2ch世界が全てのひとみたいだな


994 :947[sage] : 2009/05/14(木) 05:21:18 ID:MipIec6R
>>951
自己責任で試してみてくれ。俺は絶対責任取らないんだからね?!


995 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/05/14(木) 07:35:48 ID:x2+xE/t/
     ___
   /  紐  \
  /  \    /\ 
/    (●)  (●) \ 
|       (__人__)    | 
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /


996 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/05/14(木) 08:20:55 ID:1Vlvglkl
>>993
それは991に言うか
もう少し話の読解力を身に付けた方が良いと思うよ。


997 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/05/14(木) 08:28:01 ID:Q7uwvEi7
読解力を付ける本って海女損に有るかな?????


998 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/05/14(木) 10:52:12 ID:tNIGhVSv
電源・スピーカーケーブル等単なる思い込みだった35
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1242265914/l50



999 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/14(木) 10:56:26 ID:MipIec6R
高校受験向けの問題集やるとか、たくさん本読むとか、
子供の頃からの読書量が一番影響しそうだから、一朝一夕には獲得できないんじゃないかな^^


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2009/05/14(木) 11:09:12 ID:45jluSfL

   お し ま い 。


1001 :1001 : Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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2ちゃんねる
元スレ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1241019192/